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Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2019 1:56 pm
por alzamer
guilleg escribió:Son dos temas diferentes.

Podrías aclarar un poco esos gráficos, son muy importantes Pik.

El Nacion paga tasas más altas, e induce a los demás a hacerlo, porque está completamente fundido.
Es el Madoff a punto de tirar la toalla.
Esta medida tiene a que su esquema Ponzi dure un poquito más.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2019 1:54 pm
por alzamer
d34a escribió:Un método para evitar el default (cesación de pago de la deuda externa) es hacer lo que hizo el gobierno de Menem con el plan Bonex: convertir los plazos fijos en bonos a pagar a 10 años. Probablemente esto podría ocurrir con montos mayores a un millón de pesos o algo así. Claro que esto generaría una profunda recesión.

Con eso no evitatas default, evitas la hiperinflación, para eso se hizo el plan Bonex, que un año después permitió la convertibiliad.

Y no olvidar que aquel plan bonex, además de confiscar pf, confiscó los bonos de la deuda interna que no estaban en default (bagon, tidol, barra) que ahora viene a ser las letes, las lecap, las lecer, los bontes, los bonos duales, es decir toda la parafernaria de bonos , que antes de Macri NO EXISITIAN.

Es un posiblidad, que , al contrario acercaría la fecha de la suspensión de los pagos de la deuda.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2019 1:27 pm
por paisano
paisano escribió:Al aumentar la exposición de la deuda a un acreedor privilegiado a costa del pago de los vencimiento de deuda cercanos, disminuye la posibilidad de cobro de los vencimientos de bonos posteriores, ya que el país deberá destinar su capacidad de pago a más deuda privilegiada.

No es así, el paquete de vencimientos es uno solo, no pagarle a un acreedor privilegiado o a uno NO-privilegiado tienen el mismo final, default. Ahora después del default viene la re-estructuración que no afectara al FMI tal como ocurrió en el 2004 pero si al resto.

Elimina esta parte de la respuesta anterior, no corresponde

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2019 1:03 pm
por paisano
alzamer escribió:Al aumentar la exposición de la deuda a un acreedor privilegiado a costa del pago de los vencimiento de deuda cercanos, disminuye la posibilidad de cobro de los vencimientos de bonos posteriores, ya que el país deberá destinar su capacidad de pago a más deuda privilegiada.

No es así, el paquete de vencimientos es uno solo, no pagarle a un acreedor privilegiado o a uno NO-privilegiado tienen el mismo final, default. Ahora después del default viene la re-estructuración que no afectara al FMI tal como ocurrió en el 2004 pero si al resto.

Por eso en un día en que supuestamente hubo una buena noticia como el desembolso, el riego subió al punto más alto de 2019.

Fijate que paso con el TC y vas a tener una explicación de porque subió el riesgo país.


Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2019 12:51 pm
por paisano
pik escribió:Aclaro que yo no los hice y entiendo que vinieron del ministerio. Lo que entiendo es que tenés para el 2019 y 2020 las columnas de cuánto necesitas en pesos y dólares pata pagar lo del año (izquierda) y la derecha de dónde salen los recursos para pagarlos.
Si ves la del 2019 lo tienen cerrado y dice en la columna izquierda cuanto le vencen de Letes en dólares y cuanto precisan en la derecha. Si rollean más cantidad, entonces deberían gastar menos se los dólares de arriba por ejemplo del FMI y le quedarían para el año que viene.2019 no tienen previsto ningún bono nuevo, por eso lo que pagues de interés o amortizacines se van y tienen los dólares para cubrirlo.
En 2020 hay nuevos bonos, lo que parece razonable ya que es el primer año de gobierno de alguien, y dependiendo de ese alguien puede conseguirlo si hay confianza.
En 2020 tenés como a pagar que hablan de déficit (columna izquierda)pero está en negativo, con lo que es un superávit, eso también dependerá del nuevo gobierno si siguen o no.
La que no analice demasiado es la tercera, si alguien tiene ganas de mirarla y ver esos números de dónde salen , porque no encuentro relacione entre esa tabla a cuál número de las otras se refiere.

Aca podes bajar el informe completo del programa financiero

https://www.infobae.com/economia/2019/0 ... -del-2020/

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2019 12:44 pm
por pik
montador escribió:Estimado: Antes se hacía eso, llevabas el dinero, lo ponías al PF y te daban un certificado. No había necesidad de tener cuentas.
atte

Pero es incómodo andar con 200.000 pesos en la calle buscando que banco te da más tasa.
Hoy con todo electrónico es una buena medida y los bancos están a 1 click de perder el plazo fijo si no se ponen las pilas, y vos cómodo en tu casa tirado en el sillón con el celular

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2019 12:42 pm
por pik
guilleg escribió:Son dos temas diferentes.

Podrías aclarar un poco esos gráficos, son muy importantes Pik.

Aclaro que yo no los hice y entiendo que vinieron del ministerio. Lo que entiendo es que tenés para el 2019 y 2020 las columnas de cuánto necesitas en pesos y dólares pata pagar lo del año (izquierda) y la derecha de dónde salen los recursos para pagarlos.
Si ves la del 2019 lo tienen cerrado y dice en la columna izquierda cuanto le vencen de Letes en dólares y cuanto precisan en la derecha. Si rollean más cantidad, entonces deberían gastar menos se los dólares de arriba por ejemplo del FMI y le quedarían para el año que viene.2019 no tienen previsto ningún bono nuevo, por eso lo que pagues de interés o amortizacines se van y tienen los dólares para cubrirlo.
En 2020 hay nuevos bonos, lo que parece razonable ya que es el primer año de gobierno de alguien, y dependiendo de ese alguien puede conseguirlo si hay confianza.
En 2020 tenés como a pagar que hablan de déficit (columna izquierda)pero está en negativo, con lo que es un superávit, eso también dependerá del nuevo gobierno si siguen o no.
La que no analice demasiado es la tercera, si alguien tiene ganas de mirarla y ver esos números de dónde salen , porque no encuentro relacione entre esa tabla a cuál número de las otras se refiere.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2019 12:18 pm
por guilleg
montador escribió:Estimado: Antes se hacía eso, llevabas el dinero, lo ponías al PF y te daban un certificado. No había necesidad de tener cuentas.
atte

Es cierto, y sigue estando el clearing de los plazos fijos compensables por cámara, veremos como lo implementan sin papel.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2019 12:16 pm
por montador
guilleg escribió:No me gusta nada esa resolucion de pasar pf de banco a banco sin ser cliente, es de ahogado.
Supongamos que decretan default, los bonos existentes entiendo que no tienen clausulas de accion colectiva, no les va a ser tan fácil esta vez, por lo menos con los de NY.

Estimado: Antes se hacía eso, llevabas el dinero, lo ponías al PF y te daban un certificado. No había necesidad de tener cuentas.
atte

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2019 12:15 pm
por guilleg
pik escribió:No entiendo como salis de los PF para los bonos. Ya no tengo PF, pero si los tubiera, no me parece mal que para escapar de los grandes bancos como el chantander con PF bajos, pueda ir al nacion con tasas mas altas sin crear una cuenta, parece una buena apretada a los bancos para que bajen su spread. Pero no veo la relacion que haces con los bonos?

Son dos temas diferentes.

Podrías aclarar un poco esos gráficos, son muy importantes Pik.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2019 11:11 am
por andresool
ironhide escribió: Igual ahora lo de cancelar la compra de hoteles despegar y almundo avisan que te cobran 3%
Antes estaba bueno, porque reintegraba el total de la compra en la primera cuota y quedaban las cuotitas para pedalear.

facuramo escribió: Totalmente, entiendo hay costos administrativos y tal por cancelar reservas más allá de que digan sin penalidad.
Ahora eso de que te devolvían todo junto el total de la reserva (digamos de un hotel) y quedas pagando las cuotas congeladas en pesos no lo tenía. Pero de todos modos, la devolución sería para la tarjeta de crédito, es decir cómo lo convertís a usd o a una inversión? sólo quedaría a modo de saldo a favor en la tarjeta para consumos, no??

NeoRevolution escribió:Una de las formas es justamente esa, te queda saldo a favor que utilizas para los gastos/consumos del mes y lo sobrante que tenés de tu ingreso o de tus inversiones no lo usas en gasto sino que lo pones en dólares como quiere Rivarola...

A ver.... si compras con la tarjeta de credito, en cuotas o un solo pago, ya tenes un importe a pagar (debito), luego cancelas la compra y la tarjeta te lo reintegra (credito) y esto de la misma manera como iniciaste el pago (en cuotas o un solo pago) y por lo tanto no queda nada que te sobre porque tenes (-)DEBITO (+) CREDITO = (0) cero en el resumen de cuenta.
Si me paso alguna vez que compre con tarjeta y en cuotas, fui al supermercado a reclamar porque el producto estaba defectuoso, no tenian otro igual y terminaron devolviendo en efectivo lo que pague financiado, es obvio que se equivocaron, porque tenian que hacer la devolucion respetando la modalidad del pago.
Una opcion por ejemplo es comprar con "Ahora 12/18", que hasta marzo tenia un interés de 32% en 18 cuotas, lo que estabas por pagar en efectivo o tarjeta en un solo pago, ya que hay tarjetas que dan margenes de mas de 300M $ a los que estan bajo relacion de dependencia. De paso ayudas a mover el consumo, la economía que esta por el suelo y que todavía no toca fondo……Falta!

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2019 10:51 am
por lehmanbrothers
Querer trasladar la tasa de las leliqs a los plazos fijos, no sería lo mismo que un intento de volver a las lebacs?

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2019 10:42 am
por d34a
Un método para evitar el default (cesación de pago de la deuda externa) es hacer lo que hizo el gobierno de Menem con el plan Bonex: convertir los plazos fijos en bonos a pagar a 10 años. Probablemente esto podría ocurrir con montos mayores a un millón de pesos o algo así. Claro que esto generaría una profunda recesión.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2019 10:35 am
por pik
guilleg escribió:No me gusta nada esa resolucion de pasar pf de banco a banco sin ser cliente, es de ahogado.
Supongamos que decretan default, los bonos existentes entiendo que no tienen clausulas de accion colectiva, no les va a ser tan fácil esta vez, por lo menos con los de NY.

No entiendo como salis de los PF para los bonos. Ya no tengo PF, pero si los tubiera, no me parece mal que para escapar de los grandes bancos como el chantander con PF bajos, pueda ir al nacion con tasas mas altas sin crear una cuenta, parece una buena apretada a los bancos para que bajen su spread. Pero no veo la relacion que haces con los bonos?

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2019 10:33 am
por pik
No se si será verdad, pero si lo es para el 2020 no parece tan mal.
Mirando solo dolares, ya que pesos para mi siempre pueden licuarlo con devaluacion o mantenerlo constante si suben el techo del dolar acorde a lo que sube la tasa, es decir no generar mucha bicicleta
Letes en dolares del 2019 vencen 9.5 y precisan rolear 4.5, si hay publicas las rolearan 100%.
2020 pinta un poco mas dificil, tienen que conseguir de financiamiento /rolleo privado 17,8, que estando en el primer año de un nuevo gobierno, dependiendo de la confianza que exista en ellos, podran conseguirlo o explota todo.
Tambien 2020 dependera de la voluntad politica de bajar gasto o explotarlo ya que existe un superavit de 5.2 (deficit que es superavit por estar negativo) .
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