Foro de Rava Bursátil

Creo que cualquier reestructuracion o como le llamen si no es amigable nos deja al costado del camino por decadas, confirmaríamos que somos inviables, incorregibles y caso de estudio mundial sobre como una sociedad se autodestruye. Espero que gane el sentido común a la ideología y no vayan por la facil de quita monumental y bajo cupón ( o sea a las piñas) para tener margen de repartija hasta la proxima crisis.Creo que hay margen para que no sea como la del tuerto y recursos a explotar que no había hace 15 años para ´pagar con crecimiento como dicen.

alzamer escribió:Claro, a ese bonista le irá 130% mejor.
Quizás obtenga un rendimiento del 4 o 5 % anual.
Prefiero una ON que rinde más de 20%.

Sí, totalmente de acuerdo

alfil escribió:Una cosa te agradezco, seguí fogoneando una venta a estos valores genera interesantes oportunidades..

De nada, pero no creo que influya ni en un 0,00000000000001% en el mercado.

ricardete escribió:Claro, cuando hablas de bonistas actuales, imagino no hablas de alguien que compro AY24D a 30 usd es dificil que le termine siendo mal negocio dicha compra.

Claro, a ese bonista le irá 130% mejor.
Quizás obtenga un rendimiento del 4 o 5 % anual.
Prefiero una ON que rinde más de 20%.

ricardete escribió:Claro, cuando hablas de bonistas actuales, imagino no hablas de alguien que compro AY24D a 30 usd es dificil que le termine siendo mal negocio dicha compra.

Y si a las personas físicas nos arreglan diferente ni te cuento.

alzamer escribió:Si, por lo menos, y eso si se logra solvencia de modo de tener el riesgo Brasil de 250 puntos.

Y hay que hacer cuentas que no pueden ser muy precisas.
Por ejemplo, y es ejemplo, porque es muy difícil embocar justo.
Significaría que los nuevos bonos (todos de larguísimo plazo) tendrían un cupón de 4%, rindiéndo eso en el mercado o sea valiendo 100% después de la quita de capital e intereses.
Supongamos quita del 30%/50% en cada uno (capital de 100 a 70, intereses de 8% a 4%) .
Pasas de un bono que de origen era 100% al 8%, a otro bono que de origen valga 100% en el mercado con cupón de 4%.
Pero si ese bono (por ej Ay24, A020), era 100, te darán una especie de discount , ponerle 70 , que pague 4%.
O si tomas el centenario, te darán 70 al 4%, y tenias 100 al 7% (- 30 de capital , y -40% de intereses), y ese nuevo bono que cotice a 100.

Yo creo que la quita será inmensa, y por lo inmenso, se habrá acabado por los siglos de los siglos salir al mercado desde el Estado.

Sería una bendición para el Pais, obviamente , un knock out para bonistas actuales.

Claro, cuando hablas de bonistas actuales, imagino no hablas de alguien que compro AY24D a 30 usd es dificil que le termine siendo mal negocio dicha compra.

quique43 escribió:Quién los dejó sin leche, los padres?.
A quién le atribuís esa responsabilidad sino es a los padres.
No se trata de "tirar" hijos al mundo porque es gratis.
El populismo le quitó responsabilidades a la gente, todo un sistema asistencialista, para tenerlos, ignorantes, vagos, pedigüeños, y arrearlos como ovejas.
Los que inmigrantes que hicieron grande al país, carecían de todo, no pedian, simplemente, se rompían el lomo trabajando.

Anda a decírselo a Stanley, que lo único que hizo fue firmar cheques durante 4 años para la negrada....

quique43 escribió:Quién los dejó sin leche, los padres?.
A quién le atribuís esa responsabilidad sino es a los padres.
No se trata de "tirar" hijos al mundo porque es gratis.
El populismo le quitó responsabilidades a la gente, todo un sistema asistencialista, para tenerlos, ignorantes, vagos, pedigüeños, y arrearlos como ovejas.
Los que inmigrantes que hicieron grande al país, carecían de todo, no pedian, simplemente, se rompían el lomo trabajando.

Anda a explicarle a la mayoría de los ******* de este país.. .gente mediocre...como que el estado les tiene que dar la leche...es un país sin futuro...lleno de ratas y vivos...

Evilsito escribió:Hay manera legal de blanquear verdes (pocos) para invertir?
Está todo fugado desde hace tiempo pero quiero invertir una parte (10-15%) especulando con el piso de acciones y bonos para meter una ficha ahi. Trabajo por mi cuenta en algo legal pero cuando arranqué lo hacía informalmente y tengo ahorros de esa época.

actualmente solamente perdiendo el 35/50% podés blanquearlos, gratis o con una baja tasa como en el blanqueo en este momento no.

te recomiendo consultes con un contador.

Quién los dejó sin leche, los padres?.
A quién le atribuís esa responsabilidad sino es a los padres.
No se trata de "tirar" hijos al mundo porque es gratis.
El populismo le quitó responsabilidades a la gente, todo un sistema asistencialista, para tenerlos, ignorantes, vagos, pedigüeños, y arrearlos como ovejas.
Los que inmigrantes que hicieron grande al país, carecían de todo, no pedian, simplemente, se rompían el lomo trabajando.

guille1978 escribió:Dejaron a los pibes sin leche, partiendo desde algo tan básico.. que pretenden? Son imperdonables, lneptos y corruptos a la vez, lo peorcito desde la vuelta de la democracia..

alzamer escribió:Si, por lo menos, y eso si se logra solvencia de modo de tener el riesgo Brasil de 250 puntos.

Y hay que hacer cuentas que no pueden ser muy precisas.
Por ejemplo, y es ejemplo, porque es muy difícil embocar justo.
Significaría que los nuevos bonos (todos de larguísimo plazo) tendrían un cupón de 4%, rindiéndo eso en el mercado o sea valiendo 100% después de la quita de capital e intereses.
Supongamos quita del 30%/50% en cada uno (capital de 100 a 70, intereses de 8% a 4%) .
Pasas de un bono que de origen era 100% al 8%, a otro bono que de origen valga 100% en el mercado con cupón de 4%.
Pero si ese bono (por ej Ay24, A020), era 100, te darán una especie de discount , ponerle 70 , que pague 4%.
O si tomas el centenario, te darán 70 al 4%, y tenias 100 al 7% (- 30 de capital , y -40% de intereses), y ese nuevo bono que cotice a 100.

Yo creo que la quita será inmensa, y por lo inmenso, se habrá acabado por los siglos de los siglos salir al mercado desde el Estado.

Sería una bendición para el Pais, obviamente , un knock out para bonistas actuales.

Una cosa te agradezco, seguí fogoneando una venta a estos valores genera interesantes oportunidades..

ricardete escribió:Hola Alzamer, son muy buenos tus analisis. Prevees una quita de aprox el 60 %?

Si, por lo menos, y eso si se logra solvencia de modo de tener el riesgo Brasil de 250 puntos.

Y hay que hacer cuentas que no pueden ser muy precisas.
Por ejemplo, y es ejemplo, porque es muy difícil embocar justo.
Significaría que los nuevos bonos (todos de larguísimo plazo) tendrían un cupón de 4%, rindiéndo eso en el mercado o sea valiendo 100% después de la quita de capital e intereses.
Supongamos quita del 30%/50% en cada uno (capital de 100 a 70, intereses de 8% a 4%) .
Pasas de un bono que de origen era 100% al 8%, a otro bono que de origen valga 100% en el mercado con cupón de 4%.
Pero si ese bono (por ej Ay24, A020), era 100, te darán una especie de discount , ponerle 70 , que pague 4%.
O si tomas el centenario, te darán 70 al 4%, y tenias 100 al 7% (- 30 de capital , y -40% de intereses), y ese nuevo bono que cotice a 100.

Yo creo que la quita será inmensa, y por lo inmenso, se habrá acabado por los siglos de los siglos salir al mercado desde el Estado.

Sería una bendición para el Pais, obviamente , un knock out para bonistas actuales.

mr_osiris escribió:como viene el panorama pesos ..

se paga el TJ20 o se "reperfila" .... ?

El lunes 23 se paga con 100% de seguridad, es la semana previa a las elecciones en Mendoza y Macri viaja a USA el 24.

guilleg escribió:Ahora mismo se tendría que estar tratando en el Congreso la reestructuración. Por qué no lo hacen si Nielsen y AF no quieren hacer quitas, igual que el proyecto oficial.

Esta administración no tiene en poder político de negociar nada.. Obvio que no está de acuerdo solo con el reperfila miento que por si mismo no soluciona la sustentabilidad. ,
Se requiere canjes y otras herramientas pe emisión de bonos nuevos etc.
Eso no significa que van a estafar a los tenedores de deuda soberana robandole confiscatoria y compulsivamente el capital y declarando una sensación de pagos
Por lo menos para mí..

a ese balance lo firma van gogh ....

alzamer escribió:Hagan cuentas.
No se fijen en nada de lo que dicen en los medios.
Vayan a los números duros y usen el común sentido.
Lo demás es blabla.
El Tesoro está quebrado.
Quieren saber cómo está el BCRA ?
Miren :

http://www.bcra.gov.ar/Pdfs/Publicacion ... on0200.pdf

Fíjense en la línea de patrimonio neto contable.
Cambio se signo por primera vez desde 1989 hace 2 semanas.

Y en el activo están contabilizadas las letras intransferibles (letras K) usadas para que NK le pagara al fondo hace década y pico.

Esas letras K son cero , y deben restarse del PN contable : 0,93 billones de pesos con el dólar a 56.

Ahora , sepan qué hay que pagar al FMI sus intereses, lo mismo a los organismos internacionales.

Estimen el superávit fiscal primario intertemporal.

Vean el precio de la soja y todos los granos, y comparen con los 15 años anteriores a valores constantes.

No le van a errar mucho con la quita.