Foro de Rava Bursátil

d34a escribió: ↑ Para comenzar, el grueso del capital del DICA no está en el mercado: la mitad lo tiene el FGS de la ANSES y buena parte lo tienen particulares que lo van a tener hasta el final.

Yo creo que los bonos que se negocian son siempre los mismos, que es gente que hace trading, o algunos que compraron los bonos hace poco y se cansaron de perder, etc.

El valor ese del 43% de paridad no dice nada. El mercado no hace futurología. En caso contrario Macri debería haber ganado la PASO.

Personalmente me conviene que el DICA cotice a este nivel para que me den más nominales al reinvertir el interés a cobrar el 2 de enero.

ojalá cobremos el cupón. Si así ocurre .... a vos. Pero lo dudo.

Marcelo escribió: ↑ Dejen de decir pavadas, el DICA no se puede tocar es un bono del canje pasado. Esos bonos se tienen que pagar tal cual sino se cae el canje

mmmmmmmm digamos que tiene muy buenas posibilidades, pero NO es seguro.
"Muerto" como x ej el AO20 o AY24, NO esta.
DICA sobrevive, hay que ver la calidad de vida que le darán

freddiebipo escribió: ↑ Exacto, si no se pudiera defoltear un dica o dicy porque el mkt les da tan bajo valor?. Bue, los partidarios de teorias conspirativas (que por cierto hay conspiraciones) dirán que son los grandes players para hacer negoción quitandonos al chiquitaje papeles buenos por chirolitas. Pero mmm....personalmente no lo creo. Siempre hay grandes jugadores, pero no es uno solo, y se sacarían los ojos entre ellos. Y los valores no creo serían tan bajos. Pero en fin, ya dije, yo también estoy ensartado y ojalá los optimistas en el foro tengan razón.

Para comenzar, el grueso del capital del DICA no está en el mercado: la mitad lo tiene el FGS de la ANSES y buena parte lo tienen particulares que lo van a tener hasta el final.

Yo creo que los bonos que se negocian son siempre los mismos, que es gente que hace trading, o algunos que compraron los bonos hace poco y se cansaron de perder, etc.

El valor ese del 43% de paridad no dice nada. El mercado no hace futurología. En caso contrario Macri debería haber ganado la PASO.

Personalmente me conviene que el DICA cotice a este nivel para que me den más nominales al reinvertir el interés a cobrar el 2 de enero.

el banco Rojo siempre tardando para lecap.. son de terror..

hernan1974 escribió: ↑ Si fuera taaaaaan asi no estaria cotizando al 43%

cada uno alcanza la verdad que puede soportar. Lacan.

hernan1974 escribió: ↑ Si fuera taaaaaan asi no estaria cotizando al 43%

Exacto, si no se pudiera defoltear un dica o dicy porque el mkt les da tan bajo valor?. Bue, los partidarios de teorias conspirativas (que por cierto hay conspiraciones) dirán que son los grandes players para hacer negoción quitandonos al chiquitaje papeles buenos por chirolitas. Pero mmm....personalmente no lo creo. Siempre hay grandes jugadores, pero no es uno solo, y se sacarían los ojos entre ellos. Y los valores no creo serían tan bajos. Pero en fin, ya dije, yo también estoy ensartado y ojalá los optimistas en el foro tengan razón.
Por otra parte, hagamos empatía con los que decidirán (próximo gobierno). Pensarán, bue, ya llegamos. Cual es nuestra próxima gran misión?. Bue, es "mantenernos" en el poder. Y como se logra eso? Repartiendo...repartiendo...repartiendo. Bien, hay para repartir, y además honrar deudas, cobrar vueltos, etc, etc.?. No, no hay, ni en dope. Y entonces?....Y entonces a algunos habrá que quitarles algo. A ver, como se mantiene alguien en el poder?. Con bienestar, con consumo, con diversión. Y como se llega a eso? Bueno, lo ideal es con trabajo, crecimiento, distribución pareja de rentas, etc. Uhhh, pero eso lleva mucho tiempo y el esfuerzo es mucho y 4 años pasan rápido. Entonces, lo que queda es repartir entre muuuuuchos votantes (1 hombre 1 voto) lo que les quitemos a poooocos votantes. A ver, si defolteamos, cuantos votos perdemos?...Alguien dirá...y 10 mil, 20 mil, 100 mil???. Puede ser. Pero repartiendo cuantos votos aseguramos?. No se, 10 millones, 20 millones??. Está todo dicho. Recordemos nuevamente que estamos haciendo empatía. Supongamos entonces que nosotros somos los que tenemos el poder y la facultad de decidir. Que decidiríamos????. Piensen. Y por eso la historia vuelve a repetirse. No importa el signo politico. El resto muchachos, el resto, es todo verso. Solo sueños de bien pensados que se aferran a la idea de que se necesitan nuevos préstamos para crecer, para desarrollarnos, para dar bienestar general. Bienestar genuino y durable. Y por ello hay que honrar deudas. Pero..... para que pensar en lo durable de largo plazo. Si nadie dura en el poder para siempre. Solo tiremos...tiremos lo más que podamos. Después, y bue, después alguien tendrá que ver. Y si no miren lo que hicieron otros gobiernos pasados. Incluyendo al gato inútil.

Por que no se aplica al estado lo que le pasa a uno cuando arregla un plan de pagos de una deuda? me a pasado que tenia una deuda, arregle un plan de pagos, pague las primeras cuotas, luego deje de pagar y volví a 0.

hernan1974 escribió: ↑ Si fuera taaaaaan asi no estaria cotizando al 43%

Es por la sensación de felicidad de los inversores y la expectativa a las excelentes medidas del 10.12.

guilleg escribió: ↑ En la ley del canje pasado dijeron que nunca mas se iban a defaultear ?

Ejemplo más cercano en el tiempo: Nielsen próximamente con los fondos "grossos". Les va a decir "Mirá, te voy a sacar ahora el 40% del capital y supongo que dentro de 10 años te voy a sacar de nuevo otro 40%". No tiene sentido.

Una vez que se reestructura la deuda, ya está. No se puede volver a tocar.

Marcelo escribió: ↑ Dejen de decir pavadas, el DICA no se puede tocar es un bono del canje pasado. Esos bonos se tienen que pagar tal cual sino se cae el canje

Si fuera taaaaaan asi no estaria cotizando al 43%

En la ley del canje pasado dijeron que nunca mas se iban a defaultear ?

guilleg escribió: ↑ Una cosa es que no se deba y otra que no se pueda. Hay algun impedimento legal, que significa que "sino se cae el canje" ?

Legal sí, porque salió por ley. Claro que los K pueden borrar con el codo lo que escribieron con la mano.

Marcelo escribió: ↑ Dejen de decir pavadas, el DICA no se puede tocar es un bono del canje pasado. Esos bonos se tienen que pagar tal cual sino se cae el canje

Una cosa es que no se deba y otra que no se pueda. Hay algun impedimento legal, que significa que "sino se cae el canje" ?

Dejen de decir pavadas, el DICA no se puede tocar es un bono del canje pasado. Esos bonos se tienen que pagar tal cual sino se cae el canje

freddiebipo escribió: ↑ Mirá, eso es muy difícil. Pero te doy mi visión y la apoyo en un ej. Tomemos dicad. El mkt hoy garpa un 42% del nominal. Si le tenemos algo de "confianza" al adelanto del mkt y teniendo en cuenta que en casos así el factor de cobertura es generoso, tendríamos que la intuición del mkt asigna un 40% de quita. Y a eso le aplica un factor riesgo del tipo 0,70 (30% adicional de cobertura). Con eso tenés maso 140*0,60*0,70=60. Debés comprender que es todo muy al boleo. Y que los numeros finales no dependen solo de quitas al nominal. Hay gente que mira solo el nominal. Pero juegan además plazos (alargamiento de los vencimientos), nuevas tasas de interés (a la baja), períodos de gracia (sin amortizaciones), capitalización ó no durante esos períodos de gracia, etc. Ah, también la tasa de interés implicita pretendida en los mercados para tener papelitos argie. Dicho todo a modo contribución con el foro y sin pretensión de ser gurú. Slds. (por cierto, estoy ensartado como tantos otros pero esas serían maso mis cuentas si estuviera por comprar bonos a los ladris).

Gracias por tu respuesta, yo coincido con vos pero tmb hay que tener en cuenta que argentina va a seguir necesitando financiamiento y si hay una reestructuracion agresiva...quien te presta despues? Teniendo en cuenta esto un 20% de quita cono mucho no seria irracional pero anda a saber en que termina. Nunca mas compro un bono.