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Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Nov 24, 2010 11:29 pm
por Pamperito
diego0708 escribió:el gobierno progre de brasil REVENTO 27 narcos en rio
dio vuelta 15 villas
qué pasaría acá???????

Escándalo nacional. Son pobres pero trabajadores, los DD HH, las madres, etc, etc. y bla, bla, bla. Cuando la mayoría de los aguantaderos y las cocinas de la droga están en las villas. Y en respuesta a alguien que ayer relativizó el uso de armas largas por parte de la policía, le respondería que es una cuestión netamente de responsabilidad política. He visto con mis ojos en otras jurisdicciones que no son pcia de Bs. As., qué armas utiliza la policía en la custodia de valores transportados. Y no son pistolitas, como las que ayer llevaban los policías tan salvajemente asesinados.

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Nov 24, 2010 11:12 pm
por diego0708
el gobierno progre de brasil REVENTO 27 narcos en rio
dio vuelta 15 villas
qué pasaría acá???????

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Nov 24, 2010 10:56 pm
por guidob
Aleajacta escribió: Fue en respuesta a "¿qué nos compra el FMI?". Con esta también tengo un problema de interpretación. Si apunta a establecer comparar "relación con Venezuela vs relación con FMI", no sé cómo establecer un ranking de beneficios.

En principio, los acuerdos bilaterales suponen otorgar beneficios exclusivos a cambio de otros beneficios también exclusivos. Pero exclusividad es opuesto a competencia.
Aunque funcionarios designados a dedo junto a otros de carrera, todos bien intencionados, pueden confiar en que la falta de competencia actual será compensada por los beneficios indirectos -a través de la majora de algunos- el efecto de la negociación será una ganancia marginal para algunos empresarios de cada país. Lo mismo que si estuvieran subsidiados.

Y quiénes pagamos los subsidios somos los contribuyentes/consumidores. Así que me cuesta ver el lado bueno a los acuerdos bilaterales no siendo un beneficiado directo sino imperceptiblemente indirecto.

Como cantara un barbudo "nunca espero nada del Estado porque siempre me devuleve menos de lo que me ha quitado".

Minimizarlo a "algunos empresarios de cada pais" no me parece correcto, pero bueno. Y Me pregunto entonces, el credito del FMI te hubiese dado un beneficio directo?

Y vuelvo, asi no nos vamos de tema, mi punto era:

credito+fortalecimiento en relaciones regionales+nuevos mercados contra credito a tasa mas barata (FMI)

Que se plantea muchisimas veces como un GRAN error del gobierno en materia de deuda. No siendo asi desde mi punto de vista.

Y por favor no metan palabras en mi boca, como el señor de abajo que ni se intereso en entender el punto de vista. Solo hacerse el banana...
Es curioso, estos mismos personajes que atacan solo por atacar, son lo que despues se quejan del "patoterismo" o los dichos de Luppi...

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Nov 24, 2010 10:36 pm
por diego0708
este topic es brillante
hoy aprendí que es clave para la argentina
la relación comercial con venezuela
:shock:

creo que en cuanto cerremos acuerdo con el salvador y costa rica
la argentina pasa al frente

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Nov 24, 2010 9:44 pm
por Aleajacta
guidob escribió:Si, eso lo se.
Pero no existe la posibilidad que en ese momento se hubiese preferido fomentar la produccion nacional, el trabajo, la industria, de una manera mas directa, ej. fortaleciendo las relaciones bilaterales y ganando un nuevo mercado?

Fue en respuesta a "¿qué nos compra el FMI?". Con esta también tengo un problema de interpretación. Si apunta a establecer comparar "relación con Venezuela vs relación con FMI", no sé cómo establecer un ranking de beneficios.

En principio, los acuerdos bilaterales suponen otorgar beneficios exclusivos a cambio de otros beneficios también exclusivos. Pero exclusividad es opuesto a competencia.
Aunque funcionarios designados a dedo junto a otros de carrera, todos bien intencionados, pueden confiar en que la falta de competencia actual será compensada por los beneficios indirectos -a través de la majora de algunos- el efecto de la negociación será una ganancia marginal para algunos empresarios de cada país. Lo mismo que si estuvieran subsidiados.

Y quiénes pagamos los subsidios somos los contribuyentes/consumidores. Así que me cuesta ver el lado bueno a los acuerdos bilaterales no siendo un beneficiado directo sino imperceptiblemente indirecto.

Como cantara un barbudo "nunca espero nada del Estado porque siempre me devuleve menos de lo que me ha quitado".

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Nov 24, 2010 9:16 pm
por manuval
sorry si ya fue posteado.
Muy gracioso
http://ar.news.yahoo.com/s/24112010/41/ ... stina.html

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Nov 24, 2010 9:15 pm
por guidob
Aleajacta escribió: El FMI compra promesas de pago a tasas subsidiadas con fondos frescos.

También, financiado por contribuyentes de todo el mundo, brinda servicios a financistas privados: audita las cuentas públicas e informa a los prestamistas. Y, habiendo auditoría (tipo artículo cuatro), puede prestar fondos por estatuto para financiar la salida de capitales: financia al gobierno para que los bancos puedan desprenderse de sus bonos por si entran en default. Y esto quiere decir riesgo país más bajo: el FMI es así un emisor informal de CDSs informales.

A la vez, los préstamos se realizan a cambio de que los gobiernos tomen decisiones fiscales, monetarias, económicas y hasta políticas que, sostienen, beneficiarán a los habitantes, sus gobiernos y el mundo en general.

Si, eso lo se.
Pero no existe la posibilidad que en ese momento se hubiese preferido fomentar la produccion nacional, el trabajo, la industria, de una manera mas directa, ej. fortaleciendo las relaciones bilaterales y ganando un nuevo mercado?

No apunto a nada, las metaforas armamentisticas se las dejo a los jovenes kk,,, solo me pregunto si la balanza comercial no habra sido favorable a venezuela tomando TODO el periodo 2003-2010, me estoy acordando del fuel trucho por decir un solo ejemplo,,,y no hablemos del pasivo ambiental que eso nos dejo,,,

Si el credito en cuestion fue en el 2006, porque queres analizar el otro periodo? creo que esta claro a lo que apunto.

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Nov 24, 2010 8:28 pm
por Aleajacta
guidob escribió:El FMI nos compra algo??? nadie contesto.

El FMI compra promesas de pago a tasas subsidiadas con fondos frescos.

También, financiado por contribuyentes de todo el mundo, brinda servicios a financistas privados: audita las cuentas públicas e informa a los prestamistas. Y, habiendo auditoría (tipo artículo cuatro), puede prestar fondos por estatuto para financiar la salida de capitales: financia al gobierno para que los bancos puedan desprenderse de sus bonos por si entran en default. Y esto quiere decir riesgo país más bajo: el FMI es así un emisor informal de CDSs informales.

A la vez, los préstamos se realizan a cambio de que los gobiernos tomen decisiones fiscales, monetarias, económicas y hasta políticas que, sostienen, beneficiarán a los habitantes, sus gobiernos y el mundo en general.

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Nov 24, 2010 7:10 pm
por guidob
Bien, me parece perfecto que no te guste, a mi tampoco.

Eso no me quita, o trato que no me quite la objetividad sobre lo que pasa/paso.

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Nov 24, 2010 6:58 pm
por criacuervos
guidob escribió: Claro, todos, tanto ustedes como nosotros, estamos hablando mas o menos de supuestos,.

No soy de ustedes pero tampoco de nosotros.... en tal caso, si tuviera que pertenecer a alguien elegiria que sea a "ellas".. para mi, las ideologias como herramienta para obtener el poder son todas parecidas, y sobre todo, son todas mentiras... algunas mas evidentes y groseras casi insultantes al sentido comun, ultrajantes, impresentables... otras , un poco mas razonables o digeribles.. mas soportables, mas llevaderas,,, y bueno, estoy dispuesto a tratar de aguantar las segundas... pero las primeras , hay que decirlas...

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Nov 24, 2010 6:47 pm
por Alrosario
guidob escribió: Desconzco esa informacion. Vos si?

De todas maneras, respecto a corrupcion, conozco muy bien los manejes K, soy santacruceño, y se bien que son unos tranfugas.
Nadie lo niega.

Me mataste con tu respuesta! :respeto: :respeto: :respeto:

Agradezco tu sinceridad
Abrazo

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Nov 24, 2010 6:44 pm
por guidob
mercatus escribió:
¿A que no tenes el numerito final final contabilizando todo el periodo 2003-2010 ?

No, no lo tengo.

A que apuntas?

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Nov 24, 2010 6:42 pm
por guidob
Alrosario escribió:
Yo también sigo esperando que contestes esto :D

Desconzco esa informacion. Vos si?

De todas maneras, respecto a corrupcion, conozco muy bien los manejes K, soy santacruceño, y se bien que son unos tranfugas.
Nadie lo niega.

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Nov 24, 2010 6:38 pm
por Alrosario
Alrosario escribió:
No te olvides de mencionar el 15% de "peaje" que hubo que dejar todos estos años en "cancillería" :wink:

Yo también sigo esperando que contestes esto :D

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Nov 24, 2010 6:35 pm
por guidob
"La decisión del presidente de la República Bolivariana de Venezuela, Hugo Chávez, de desviar hacia Argentina las compras e importaciones de algunos rubros que anteriormente se acordaban con Colombia, ha permitido concretar diversos acuerdos en materia agroalimentaria y energética, entre otros, los cuales permiten estimar cerrar la balanza comercial en 2010 en más de 2 mil millones de dólares. "

"Méndez refirió que el comercio bilateral creció de 300 millones de dólares en 2006 a mil 300 millones este año, lo cual atribuyó al fortalecimiento de las relaciones entre ambas naciones, con visión de cooperación, integración y complementariedad. "

http://www.mateamargo.org/agencia/node/3313

Abriendo mercados, supongo.

El FMI nos compra algo??? nadie contesto.