Foro de Rava Bursátil

para hacerla más simple ..
con los K metiendo mano en el rubro ..

el flujo de caja de PAMP tiende a CERO ....

Einlazer84 escribió:Es muy facil saber eso............... importa cuanto tenes......... pero también importa como manejas lo que tenes......... PAMP es una empresa que vive muy endeudada en Dolares............ Tasas Altas....parte de sus ingresos en pesos..... una gerencia que vive pidiendo prestado............... encima con los K de nuevo al poder que te congelan la electricidad y el gas y pagan cuando se les da la gana encima pesificarán todo........... PAMP si no se maneja en forma conservadora se va a fundir.

CEPU en cambio no es una empresa que se arriesgue, es una administración mas centrada y conservadora por eso CEPU es la electrica/generadora que mejor soporta las crisis y la unica que en la epoca de CFK piloteo la crisis del sector sin llegar a estar por quebrar como todas las demas, lo que no quita que CEPU caerá muy fuerte porque los K destrozarán el sector, la diferencia es que CEPU caerá la mitad de lo que caigan todas las demas del sector.

La diferencia es mucha en ese sentido en epocas de Crisis CEPU tiene una mejor administración es mas conservadora y centrada............. en epocas de euforia donde esta todo de 10 el país quizás sea mejor PAMP porque son epocas que cualquier se endeuda y gana plata.

PD: Ni hablemos de CECO que con los K para mi se funde.

La verdad que hablar sin números no tiene sentido. Les dejo la deuda de Pampa por vencimientos. CAJA: 928 millones de dólares. COn eso sólo afronta vencimientos más allá de 2022...
Deuda neta / ebitda Pampa: 2x

A los que les parezca una locura 2x sobre ebitda, les aviso que Cepu tiene 1,6x (y a mi entender como empresas no se pueden comparar). Me quedo con el 2x de Pampa (por tamaño de empresa). Saludos.

lagasale escribió:JAJA Einla te banco, pero decir que pampa va a bajar más que Cepu con los K es no conocer la historia (y el presente)... no ves lo que está pasando?
En que periodo creció Pampa?
Falta que te pases a Mirg e Irsa en este contexto, y la haces completa

Es muy facil saber eso............... importa cuanto tenes......... pero también importa como manejas lo que tenes......... PAMP es una empresa que vive muy endeudada en Dolares............ Tasas Altas....parte de sus ingresos en pesos..... una gerencia que vive pidiendo prestado............... encima con los K de nuevo al poder que te congelan la electricidad y el gas y pagan cuando se les da la gana encima pesificarán todo........... PAMP si no se maneja en forma conservadora se va a fundir.

CEPU en cambio no es una empresa que se arriesgue, es una administración mas centrada y conservadora por eso CEPU es la electrica/generadora que mejor soporta las crisis y la unica que en la epoca de CFK piloteo la crisis del sector sin llegar a estar por quebrar como todas las demas, lo que no quita que CEPU caerá muy fuerte porque los K destrozarán el sector, la diferencia es que CEPU caerá la mitad de lo que caigan todas las demas del sector.

La diferencia es mucha en ese sentido en epocas de Crisis CEPU tiene una mejor administración es mas conservadora y centrada............. en epocas de euforia donde esta todo de 10 el país quizás sea mejor PAMP porque son epocas que cualquier se endeuda y gana plata.

PD: Ni hablemos de CECO que con los K para mi se funde.

Einlazer84 escribió:Hay momentos para tener deuda y apalancarse y momentos de ir con pie de Plomo.

Ahora tener Deuda en Dolares y vivir del financiamiento es lo peor que te puede pasar como empresa.

PAMP con los K puede volver a valer $0,60 (PESOS).

CEPU bajará fuerte pero no llegará a valer centavos porque CEPU por lo menos esta mucho mas sana financieramente pero los K harán estragos fuertes en toda la actividad, PAMP puede bajar un 90%.... pero CEPU un 50%.

JAJA Einla te banco, pero decir que pampa va a bajar más que Cepu con los K es no conocer la historia (y el presente)... no ves lo que está pasando?
En que periodo creció Pampa?
Falta que te pases a Mirg e Irsa en este contexto, y la haces completa

lagasale escribió:Obvio, hablo consolidado. TIENE DEUDA! pero no es alta!
Que tenga deuda no es malo, al contrario. Cierto grado de palanca es bueno. Usa el ratio que quieras y decime por qué pensas que es alta.

Hay momentos para tener deuda y apalancarse y momentos de ir con pie de Plomo.

Ahora tener Deuda en Dolares y vivir del financiamiento es lo peor que te puede pasar como empresa.

PAMP con los K puede volver a valer $0,60 (PESOS).

CEPU bajará fuerte pero no llegará a valer centavos porque CEPU por lo menos esta mucho mas sana financieramente pero los K harán estragos fuertes en toda la actividad, PAMP puede bajar un 90%.... pero CEPU un 50%.

mr_osiris escribió:para mi es clarisimo que es preferible con un gobierno sovietico K tener CEPU y no PAMP !!!!

PAMP es propietaria de EDN, una distribuidora ..
que en el mejor de los escenarios no seria estatizada y tengo mis dudas ..
la factura de luz pega directamente en el bolsillo de la gente y los comercios que nos les queda otra que subir mas los precios ..
y las tarifaz de las distribuidoras van a quedar entre freezadas y "reperfiladas" ..
para colmo PAMP tambien tiene a TRAN, ahi se meten junto con cammesa te hace un desastre como ya hicieron ..

tener PAMP en cartera es solo para valientes ..
la parte de TGS, no puede justificar semejante riesgo ..... (pero claro, PAMP no es la empresa de NICKY CAPUTO)

Y el 7% de VM te olvidas?

me animaria a decir que CEPU deberia estar cotizando ponele a 150 pesos y PAMP a solo $50 ..
relacion de 1/3 ....

es 100 % de Caputo Cepu, todos somos testa de él...

para mi es clarisimo que es preferible con un gobierno sovietico K tener CEPU y no PAMP !!!!

PAMP es propietaria de EDN, una distribuidora ..
que en el mejor de los escenarios no seria estatizada y tengo mis dudas ..
la factura de luz pega directamente en el bolsillo de la gente y los comercios que nos les queda otra que subir mas los precios ..
y las tarifaz de las distribuidoras van a quedar entre freezadas y "reperfiladas" ..
para colmo PAMP tambien tiene a TRAN, ahi se meten junto con cammesa te hace un desastre como ya hicieron ..

tener PAMP en cartera es solo para valientes ..
la parte de TGS, no puede justificar semejante riesgo ..... (pero claro, PAMP no es la empresa de NICKY CAPUTO)

lagasale escribió:Obvio, hablo consolidado. TIENE DEUDA! pero no es alta!
Que tenga deuda no es malo, al contrario. Cierto grado de palanca es bueno. Usa el ratio que quieras y decime por qué pensas que es alta.

Nico0510 escribió:Pampa es un holding...conjunto de sus subsidiarias...revisa a las subsidiarias y vas a ver si no tiene deuda

Obvio, hablo consolidado. TIENE DEUDA! pero no es alta!
Que tenga deuda no es malo, al contrario. Cierto grado de palanca es bueno. Usa el ratio que quieras y decime por qué pensas que es alta.

fabio escribió:Que baja..no sorprende a nadie porque lleva 18 meses consecutivos de bajas.. .lo que sorprende es como se tiran de cabeza...tremendo..ni a la punta compradora le pegan...solo quieren vender, valdrá 1 dólar en unos meses?...me parece que estuve muy optimista....

Hasta ya da miedo de entrar para el tradeo, sorprende mucho este papel.

Que baja..no sorprende a nadie porque lleva 18 meses consecutivos de bajas.. .lo que sorprende es como se tiran de cabeza...tremendo..ni a la punta compradora le pegan...solo quieren vender, valdrá 1 dólar en unos meses?...me parece que estuve muy optimista....

Hay que prepararse para una catarata de freshing niew lows

Du41-D escribió:De los impuestos no zafan igual esas reservas

Ya se tributaron en el ejercicio anterior