Foro de Rava Bursátil

lestat escribió:No hay que mirar sólo las presentaciones, hay que mirar los balances ante la SEC que es donde está la información auditada y completa. En un PPT pueden poner cualquier cosa, sobre todo Pampa que si no sanatea mal no le renuevan los préstamos... No me soprendería que la contabilidad de Pampa sea hasta más creativa que la de CECO, que por ejemplo anotaba los costos de mantenimiento (vía contratos en dólares con proveedores extrajeros) como inversiones y por lo tanto como parte del EBITDA.

lestat no caigamos en esa que los balances de pampa no son realistas y los de cepu si...
Sólo estoy diciendo que pampa está más barata que cepu con la info que hay disponible de ambas.. ahora si la info es trucha, anda a denunciarlo ya..yo no puedo decir eso.
Pero si te puedo decir al ritmo que invierte Pampa y Cepu (bien tortuga, cosa que festejan acá, ok)
Si sigue cayendo Cepu, es probable que se ponga más barata que Pampa. Veo que siguen considerando que el mercado se equivoca con Cepu.. es no querer aceptar la realidad. En 10 años veremos el tamaño de una empresa y la otra. Mira 5 años para atrás y decime que ves en cada una..
Saludos.

pipioeste22 escribió:Paliza en mendoza de MM

Mañana se vuela todo

Al contrario, menos mal que no soy Mendocino.

Año 2020 Gobierno K........ República Argentina....... Provincia Mendoza................ El Gobierno K ayudará a todas las Provincias les tirara algunas monedas y obras........... Excepto a Mendoza que por traición le harán la vida imposible al Gobernador y en consecuencia los Mendocinos la pasarán mal con un Gobierno K y un Gobernante de Cambiemos por Mendoza.

pipioeste22 escribió:Paliza en mendoza de MM

Mañana se vuela todo

jaja

Paliza en mendoza de MM

Mañana se vuela todo

mr_osiris escribió:y que tiene que ver eso .. ?

como puede ser una empresa como PAMP que va a estar tecleando si ganan los sovieticos ..

y con un endeudamiento que supera el %100, te haga el %100 en bolsa en 2 semanas .. ?

y que aca que esta todo calzado ni se haya movido un %50 aunque sea .... ?

mucho manijeo en PAMPucha .. se viene un empone de antologia ahi ...............

Lo que te quiero decir...que si repasas todos los foros hay manija con mentiras...lo de Pampa nadie duda que con ese nivel de endeudamiento va a estar muy complicada...el merval está muy caro...no se puede pagar nada...solo hay que tener billetes..y comprar barato el año siguiente.

y que tiene que ver eso .. ?

como puede ser una empresa como PAMP que va a estar tecleando si ganan los sovieticos ..

y con un endeudamiento que supera el %100, te haga el %100 en bolsa en 2 semanas .. ?

y que aca que esta todo calzado ni se haya movido un %50 aunque sea .... ?

mucho manijeo en PAMPucha .. se viene un empone de antologia ahi ...............

fabio escribió:En Pampa?..
Mira este foro hace 18 meses lo que escribían.. daban vergüenza ajena..hoy el mercado les dio una lección, se les terminó el humo de las tarifas dolarizada...ponete a leer la sarta de pavadas que escribían respetados foristas.. .que cuando les decías algo saltaban 10 pelo***** insultandote...bueno hoy varios no tienen más comitente...por suerte...

mr_osiris escribió:es increíble lo que se lee en el topic de PAMP ..

tiene el ratio de endeudamiento explotado arriba del %100 sobre los fondos propoos y te hablan de que tiene 900 palos verdes en la caja !!

repiten y repiten, parecen seguidores de alguna secta ....

En Pampa?..
Mira este foro hace 18 meses lo que escribían.. daban vergüenza ajena..hoy el mercado les dio una lección, se les terminó el humo de las tarifas dolarizada...ponete a leer la sarta de pavadas que escribían respetados foristas.. .que cuando les decías algo saltaban 10 pelo***** insultandote...bueno hoy varios no tienen más comitente...por suerte...

es increíble lo que se lee en el topic de PAMP ..

tiene el ratio de endeudamiento explotado arriba del %100 sobre los fondos propoos y te hablan de que tiene 900 palos verdes en la caja !!

repiten y repiten, parecen seguidores de alguna secta ....

No hay que mirar sólo las presentaciones, hay que mirar los balances ante la SEC que es donde está la información auditada y completa. En un PPT pueden poner cualquier cosa, sobre todo Pampa que si no sanatea mal no le renuevan los préstamos... No me soprendería que la contabilidad de Pampa sea hasta más creativa que la de CECO, que por ejemplo anotaba los costos de mantenimiento (vía contratos en dólares con proveedores extrajeros) como inversiones y por lo tanto como parte del EBITDA.

lagasale escribió:Liquidez le gana Pampa...
No te hacen ruido los margenes del 52% jaja no son recuerrentes estimado..
Tiene la misma generación Pampa + Vaca muerta + TGS (dejo afuera EDN y TRAN que no me gustan)... no podes comparar..
y con la mejor onda te lo digo. La única manera que tengo de pagar CEPU es que Pampa se dispare demasiado con resepcto a esta.. pero aún hoy: conviene Pampa.
Saca cuántos días de facturación estas pagando (compará con pampa)... y ya te digo que los márgenes de 52% neto no existen.
Esta era de las acciones más caras de la bolsa argentina en 2018.. previo al enchufe.

De onda... sinceramente no entiendo cómo sacas los números...está a la vista que PAMP está endeudada hasta la médula.en dólares y le van a pesificar todas las tarifas de las subsidiarias...como dice Fabio no sé cómo hará para pagar...pero bueno, por eso es tan linda la bolsa porque todos vemos cosas diferentes...sino sería un embole!
Abrazo y buenas inversiones

lestat escribió:Te confundiste más: Deuda neta de CEPU (restando VOSA) = 0.

Pampa: unos 3500 palos de EV.... Cepu, 400.

No tengo los números a mano pero te digo medio de memoria: ponele que lo que tiene Pampa en VM valga 1000 palos (un montón). El Market cap proporcional de Edenor son unos 150 palos, el de Transner 77 palos, TGS 360... estás pagando 2 mil palos por los activos de generación. Los mismos por los que en Cepu pagás 400.

No lestat estoy mirando las presentaciones de ambas empresas.. las tengo en la mano.
Agarra ambas y fíjate.
CEPU 1,6x ; Pampa 1,7x (DN/EBITDA ajustado)
Sin dudas.

El EV de Pampa es 2,7mm USD (aprox) ... y no podes venir a restar los mk de esas empresas que están regaladas. La participación sola en Edenor debe valer los 1,2MM usd que vale Pampa entera.. Y el 8% del gas de VM ni le quiero poner número, pero viene de yapa..

Shibuya escribió:El que la tiene contra de ésta es Massita. No hay un solo reportaje en que no la nombre como ejemplo de negociados de Caputo, y el presi, pero nunca explica bien el problema si es que lo hay. Insoportable, porque da la impresión que lo saca siempre como latiguillo cuando ya no sabe que decir.

Eso es lo que me da desconfianza para comprar las que vendí antes de las PASO. Bah, algunas ya compré.

Es que Massa no sabe otra cosa mas que plantar palmeras .
Tambien se cansó de hablar de Renta financiera ,
lamentablemente para las empresas ligadas a servicios se vienen tiempos más que difíciles y te lo dice alguien que colecciona dgcu

lagasale escribió:Me confundí:
Deuda neta consolidada / EBITDA ajustado: 1,7x PAMPA ; 1,6x CEPU .....

Te confundiste más: Deuda neta de CEPU (restando VOSA) = 0.

Pampa: unos 3500 palos de EV.... Cepu, 400.

No tengo los números a mano pero te digo medio de memoria: ponele que lo que tiene Pampa en VM valga 1000 palos (un montón). El Market cap proporcional de Edenor son unos 150 palos, el de Transner 77 palos, TGS 360... estás pagando 2 mil palos por los activos de generación. Los mismos por los que en Cepu pagás 400.

lestat escribió:No es verdad que Pampa tiene 928 palos de caja. Estarán contando la "caja" de Edenor en esa cuenta, que tiene más pasivos corrientes que activos corrientes, o sea, Edenor en realidad tiene deuda neta de corto plazo en vez de caja.

En el balance consolidado de Pampa, el activo corriente menos el pasivo corriente son 250 palos. La nada misma para una empresa con 2500 de deuda, de la cual le vencen 190 el año que viene.

pampa, por el lado que la mires , no se puede comprar, quiero saber como hace con toda esa deuda en dolares......cuando llegue la devaluación,

No es verdad que Pampa tiene 928 palos de caja. Estarán contando la "caja" de Edenor en esa cuenta, que tiene más pasivos corrientes que activos corrientes, o sea, Edenor en realidad tiene deuda neta de corto plazo en vez de caja.

En el balance consolidado de Pampa, el activo corriente menos el pasivo corriente son 250 palos. La nada misma para una empresa con 2500 de deuda, de la cual le vencen 190 el año que viene.