Foro de Rava Bursátil

torino 380w escribió:Departamentos que ahora estan 100 lucas gringas , estuvieron en el 2001 25.000, ahora despues de diciembre, si ganan los ff vuelven a 25.000 , q no lo creen, los van a largar por el mantenimiento y la falta de laburo para mantenerlos. Este pais es muy divertido..........

2 cosas muy distintas 2001 y ahora.
Las propiedades se liquidaron porque estaban con hipotecas.
Hoy muchos ahorran en propiedad ni las alquilan ; no lea interesa.
Manos fuertes pagando cosecha tras cosecha .
El complejo agro exportador se tendría que destruir para que los regalen. Y eso no va a suceder

Nico0510 escribió:Es vieja esa nota...

Siempre hay algún distraído en los foros...

Muchachos con tanto AT por acá machacando gráficos y nadie habla del HCHI que está por confirmar??? Yo no soy del palo pero como todo inversor debe aprender todas las herramientas...me llama la atención que nadie este mencionando eso...con tanto cortoplacista por estos pagos

fabio escribió:Por supuesto...traeme la cotización de cepu hace 20 años y la vemos...

Investing.com tiene una serie larga. Los dividendos no están en ningún lado, eso sí.

J.E.D. escribió:Rubén Vazquez, Gerente de Energías Renovables de Central Puerto

https://www.youtube.com/watch?v=SLShVVcpzsg&t=715s

Es vieja esa nota...

Cerró gap de $21,85 que dejó el 20/9, ahora altas probabilidades de más cacota antes de formar tendencia para cerrar gap post PASO.

lestat escribió:4 - El largo plazo no es el año pasado y el anterior.

https://invst.ly/i3utk
Te pongo otro. Si no esta mal el grafico las 2 que rindieron mas de 20% son Citi y Coca, las argentas no fueron negocio ni sumandole los dividendos. Por lo menos es lo que veo.

lestat escribió:4 - El largo plazo no es el año pasado y el anterior.

Por supuesto...traeme la cotización de cepu hace 20 años y la vemos...

resero escribió:Estas equivocado vos sos testigo de de la gran evolucion de muchos papeles a partir del 2002, su pueden hacer grandes diferencias. Este es un pais donde hay devaluacion entonces hay que aprovechar los serruchos.
Mi tio por ejemplo en USA no le calienta seguir los papeles porque ya es grande, cobra la dividendos y a otra cosa. Entre el 2008 a 2010 multiplico 100 mil dolares por siete veces las acciones de Ford, mira si sirve a no la bolsa. y asi muchos ejemplos.
Tampoco te voy a comentar sobre la buena diferencia que se hizo en nuestro pais ente el 2009 al 2012.

Como convertir 100 dolares en 1,8 millones
https://www.expansion.com/mercados/2015 ... b4573.html

Departamentos que ahora estan 100 lucas gringas , estuvieron en el 2001 25.000, ahora despues de diciembre, si ganan los ff vuelven a 25.000 , q no lo creen, los van a largar por el mantenimiento y la falta de laburo para mantenerlos. Este pais es muy divertido..........

4 - El largo plazo no es el año pasado y el anterior.

Rubén Vazquez, Gerente de Energías Renovables de Central Puerto

https://www.youtube.com/watch?v=SLShVVcpzsg&t=715s

lestat escribió:Otra vez las cuentas mal hechas con el largo plazo en Argentina. Errores comunes:
1 - No suman dividendos. Grueso error.
2 - Usan el merval que es un engendro. Para usar un índice usen el Burcap.
3 - Exageran la suba de los departamentos y campos y de nuevo no miran que esa suba no es más que una compresión de la tasa de rentabilidad.

Ya que estamos en el foro de cepu, antes de ponerse a filosofar, miren al menos números de Cepu de los 90s hasta hoy. Los retornos, reinvirtiendo dividendos o mejor aún comprando una suma fija por mes, siguen siendo bastante aceptables a pesar de los precios ridículamente bajos que tenemos hoy. Y cuándonse paguen los dividendos que se suspendieron temporariamente, se verá también si la inversión en cepu le gana de LP en rentabilidad "cash" a los ladrillos, es decir comparando dividendos contra alquileres. Yo creo que le saca varias cabezas. Misma cuenta vale seguramente para muchas otras cotizantes.

No creo....el año pasado además de perder casi un 50% de cotización pago magros dividendos.. .este año volvió a perder otro 50%...y sin dividendos...pero es fácil el cálculo cuanto valía cepu hace 20 años y cuanto hoy...otras cotizantes, de las que quedan...porque muchas desaparecieron.. cosa que nunca te va a pasar con un campo...cresud por ejemplo hace 20 años cotizaba a 24 dolares ...hoy la misma casi 5 dólares.. .no se...si te parece que te fue bien...

Otra vez las cuentas mal hechas con el largo plazo en Argentina. Errores comunes:
1 - No suman dividendos. Grueso error.
2 - Usan el merval que es un engendro. Para usar un índice usen el Burcap.
3 - Exageran la suba de los departamentos y campos y de nuevo no miran que esa suba no es más que una compresión de la tasa de rentabilidad.

Ya que estamos en el foro de cepu, antes de ponerse a filosofar, miren al menos números de Cepu de los 90s hasta hoy. Los retornos, reinvirtiendo dividendos o mejor aún comprando una suma fija por mes, siguen siendo bastante aceptables a pesar de los precios ridículamente bajos que tenemos hoy. Y cuándonse paguen los dividendos que se suspendieron temporariamente, se verá también si la inversión en cepu le gana de LP en rentabilidad "cash" a los ladrillos, es decir comparando dividendos contra alquileres. Yo creo que le saca varias cabezas. Misma cuenta vale seguramente para muchas otras cotizantes.

fabio escribió:A las acciones argentinas en 20 años todo le ganó.. un Dpto vale 3 o 4 veces más en dólares, in campo 15 o 20 veces más, pero además es lógico.. las acciones en general las compra gente que no puede comprar un campo o departamentos..por lo tanto tiene sólo ciclos..yo compro y vendo acciones desde el año 1994..desde muy chico...pero compro y vendo...a los campos o inmuebles nunca los vendo...es algo lógico este es in negocio donde ganan 10 y pierden 90...las personas que no tienen acceso a comprarse departamentos o campos están condenados siempre a perder en el tiempo...esta más que demostrado.. .hoy hay papeles con fundamentos que valen un tercio que hace 20 años.. .otros ya ni cotizan...

Estas equivocado vos sos testigo de de la gran evolucion de muchos papeles a partir del 2002, su pueden hacer grandes diferencias. Este es un pais donde hay devaluacion entonces hay que aprovechar los serruchos.
Mi tio por ejemplo en USA no le calienta seguir los papeles porque ya es grande, cobra la dividendos y a otra cosa. Entre el 2008 a 2010 multiplico 100 mil dolares por siete veces las acciones de Ford, mira si sirve a no la bolsa. y asi muchos ejemplos.
Tampoco te voy a comentar sobre la buena diferencia que se hizo en nuestro pais ente el 2009 al 2012.

Como convertir 100 dolares en 1,8 millones
https://www.expansion.com/mercados/2015 ... b4573.html

fabio escribió:A las acciones argentinas en 20 años todo le ganó.. un Dpto vale 3 o 4 veces más en dólares, in campo 15 o 20 veces más, pero además es lógico.. las acciones en general las compra gente que no puede comprar un campo o departamentos..por lo tanto tiene sólo ciclos..yo compro y vendo acciones desde el año 1994..desde muy chico...pero compro y vendo...a los campos o inmuebles nunca los vendo...es algo lógico este es in negocio donde ganan 10 y pierden 90...las personas que no tienen acceso a comprarse departamentos o campos están condenados siempre a perder en el tiempo...esta más que demostrado.. .hoy hay papeles con fundamentos que valen un tercio que hace 20 años.. .otros ya ni cotizan...

Ir a long es aplicable solo en paises desarrollados. En Argentina, como vivimos de crisis en crisis, el promedio historico del merval esta alrededor de 900-1000 usd. Pero ahi es donde esta lo mas interesante. Te podes hacer de una rentabilidad de 100% en dolares en una semana, como paso recientemente con TGN por ejemplo. Pero también te podes comer un -40% en un día sumado a mas de 20% de devaluación. La doble nelson. Y ahi no hay AF o AT que valga.

En consecuencia, largo plazo funciona pero cuando los valores estan por el piso. Ahi la posibilidad es multiplicar por “n” veces el capital. Tanto en 2001 como 2008, los bancos subieron mas de 10x veces, en 18 meses, post debacle. Como para hacerte de varios deptos y campos.

Caso contrario, salvo que seas adelmo o tendrias inside info del banco central... mirando el ciclo politico-economico, me conformaria -por año- con algún rebote corto del 30% y me iria al mazo, o sea dolar. Aprovechando asi el efecto de capitalizacion compuesta. Que representa ese 30%? Un 50% por mas de lo que gana Warren Buffet por año. No vamos a pretender a ser mas inteligentes que uno de los hombres mas ricos del mundo y con el mejor track record, no?