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Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar Feb 16, 2010 10:40 pm
por DarGomJUNIN
profiterol escribió:
La concesiòn del recurso extraordinario con efecto suspensivo es, por lo menos, preocupante, toda vez que implica una "trampita", que deja por un breve lapso sin efecto la medida cautelar dictada por la Justicia. ¿Que van a hacer , a correr para abrir la cuenta a favor del Tesoro antes de que el Parlamento discuta la cuestiòn? ¿Que tiene de serio eso?
Ver así las cosas conlleva una mirada de muy corto alcance y subestima por completo la reacción de otros operadores.Es como si el conjunto de la sociedad no existiera. Así lo hicieron con el dictado del DNU 2010 y se les vino encima la cautelar y el tema Redrado, cuya reacción era previsible.-
Buen análisis y que coincide bastante con mis conclusiones íntimas sobre ese posible método judicial.
Sería un triunfo a lo Pirro, por eso me inclino por una solución basada en alguna variante parlamentaria.
Darío
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar Feb 16, 2010 10:37 pm
por martin
En definitiva: está todo muy confuso por no decir que se enquilombaron al pe** y sin necesidad......
Y ante la confusión después de las super ganancias que se obtuvieron en parte de 2008 y en todo el 2009 yo decidí lo que se dice en la jerga: "wait and see".
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar Feb 16, 2010 10:32 pm
por martin
profiterol escribió:Me parece que se sigue subestimando la cuestión institucional.
La concesiòn del recurso extraordinario con efecto suspensivo es, por lo menos, preocupante, toda vez que implica una "trampita", que deja por un breve lapso sin efecto la medida cautelar dictada por la Justicia. ¿Que van a hacer , a correr para abrir la cuenta a favor del Tesoro antes de que el Parlamento discuta la cuestiòn? ¿Que tiene de serio eso?
Ver así las cosas conlleva una mirada de muy corto alcance y subestima por completo la reacción de otros operadores.Es como si el conjunto de la sociedad no existiera. Así lo hicieron con el dictado del DNU 2010 y se les vino encima la cautelar y el tema Redrado, cuya reacción era previsible.-
Ver así las cosas es exceso de voluntarismo.-
Tambien se subestima el efecto monetario que implica el uso de las reservas de libre disponibilidad.-
No se quiere ver lo gravoso para el sistema que sería la convalidaciòn del dictado de supra-leyes combinadas con el exceso en el uso de la facultad de veto.-
Los medios que se quieren utilizar invalidan los fines, y el reflujo es " no positivo".
Si lo que salva la situaciòn es el roll-over de la deuda, esto exige crédito, el cual no se consigue llevándose todo por delante.-
Incluso un escenario donde gobernadores y PEN se lanzan al festín de la emisiòn monetaria, discutiendo el orden de las butacas a través de la sumisiòn polìtica tiene un resultado predecible y decadente.-
Estoy de acuerdo que no está clara la reacción del mercado si se consigue liberar las reservas con es método.
Por eso puse serias dudas del efecto de esa noticia y diferencié el cortísimo y el corto plazo.
saludos
Re: EL MALESTAR DEL DESCONCIERTO
Publicado: Mar Feb 16, 2010 10:19 pm
por DarGomJUNIN
DarGomJUNIN escribió:
Explícame que tiene que pagar en Marzo por ese importe y que no sea deuda intra Estado (es un simple asiento contable).
Aleajacta escribió:
Mira en Ministerio de Economía de la Nación y suma o resta lo que tú quieras.
:113: :113: :113: Busca tú que eres el experto y contéstame cual es ese pago cash no refinanciable. Yo no lo conozco.
Darío
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar Feb 16, 2010 10:19 pm
por canicasar
Jotabe escribió:Canicasar
La entrada, salida y los arbitrajes no son para todos, diría para una minoría que tiene bajos costos, timming, conocimiento del mercado y ganas de estar pendiente del monitor.
En 2008/9 con el mercado por el subsuelo era posible (y conveniente) hacerlo aunque faltara algunas de esas condiciones; ahora el margen se acotó a tal punto que más vale replantearse estrategias.
También hay otra óptica a la de trader: la del inversor a mediano y largo plazo, donde lo único que cuenta es que paguen.
Hay otras las de corto plazo que las utilice durante años sin ser un trader ,soy un inversor y mal no me fue el tema es que hay que dedicarle un poco mas de tiempo y hacer lecturas rapidas del rumbo politico y de mercado ,te dejo porque me llaman a comer ,la seguimos me interesarian tus estrategias para enriquecerme en el tema del mercado de titulos.Chau.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar Feb 16, 2010 10:18 pm
por profiterol
Me parece que se sigue subestimando la cuestión institucional.
La concesiòn del recurso extraordinario con efecto suspensivo es, por lo menos, preocupante, toda vez que implica una "trampita", que deja por un breve lapso sin efecto la medida cautelar dictada por la Justicia. ¿Que van a hacer , a correr para abrir la cuenta a favor del Tesoro antes de que el Parlamento discuta la cuestiòn? ¿Que tiene de serio eso?
Ver así las cosas conlleva una mirada de muy corto alcance y subestima por completo la reacción de otros operadores.Es como si el conjunto de la sociedad no existiera. Así lo hicieron con el dictado del DNU 2010 y se les vino encima la cautelar y el tema Redrado, cuya reacción era previsible.-
Ver así las cosas es exceso de voluntarismo.-
Tambien se subestima el efecto monetario que implica el uso de las reservas de libre disponibilidad.-
No se quiere ver lo gravoso para el sistema que sería la convalidaciòn del dictado de supra-leyes combinadas con el exceso en el uso de la facultad de veto.-
Los medios que se quieren utilizar invalidan los fines, y el reflujo es " no positivo".
Si lo que salva la situaciòn es el roll-over de la deuda, esto exige crédito, el cual no se consigue llevándose todo por delante.-
Incluso un escenario donde gobernadores y PEN se lanzan al festín de la emisiòn monetaria, discutiendo el orden de las butacas a través de la sumisiòn polìtica tiene un resultado predecible y decadente.-
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar Feb 16, 2010 10:14 pm
por DarGomJUNIN
Jotabe escribió:
a) ¿Considera posible un default o reprogramación forzosa durante la actual gestión?
Jotabe escribió:
Darío. Hablo de posibles contextos y no de rigurosos cálculos de rendimientos.
Aleajacta escribió:
La pregunta a) es la primer pregunta para vender o no bonos.
Circunscripto a esas pautas y la situación actual de los bonos hasta fin 2011, sólo podría haber reprogramación voluntaria.
Darío
Re: EL MALESTAR DEL DESCONCIERTO
Publicado: Mar Feb 16, 2010 10:05 pm
por Aleajacta
DarGomJUNIN escribió:Explícame que tiene que pagar en Marzo por ese importe y que no sea deuda intra Estado (es un simple asiento contable).
Darío
Mira en Ministerio de Economía de la Nación y suma o resta lo que tú quieras.
Organismos Internacionales
Préstamos Garantizados
Bonos Garantizados Provinciales (BOGAR 2018 y 2020)
Banca Comercial
Organismos Oficiales
Pagarés
Otros Acreedores
Adelantos Transitorios del BCRA
Títulos Públicos
Letras del Tesoro
Otros
Re: EL MALESTAR DEL DESCONCIERTO
Publicado: Mar Feb 16, 2010 9:53 pm
por DarGomJUNIN
martin escribió:
Escenario A : se aprueba el fondo del bicentenario sin cambiar una coma
1) Cortísimo plazo: reacción positiva por razones obvias (aunque si enseguida sale alguna tapa de un diario asustando con un embargo de un fondo buitre de las reservas lo positivo se puede diluir rápidamente)
2) Corto plazo: reacción dudosa porque sino hay señales rápidas de avance con el canje se puede interpretar que el gobierno cuenta con los recursos suficientes para financiarse gratis y que no necesita del financiamiento voluntario externo y por lo tanto el canje le puede dejar de importar. Además, si es aprobado de manera desprolija, en poco tiempo pueden correr rumores de posibles embargos y eso en un mercado sensible puede provocar ventas.
Escenario B: Rechazo del fondo del bicentenario
1) Cortísimo Plazo: reacción negativa o neutra (tal vez ya está descontado en los precios ese escenario)
2) Corto plazo: paradógicamente un rechazo del fondo del bicentenario puede hacer que el gobierno esté obligado a acelerar el canje, a acelerar el arreglo con el club de París y buscar un acuerdo con la oposición sobre el uso de las reservas. En este escenario, de rechazo, la reacción del mercado luego de la baja de cortísimo puede ser optimista si es que el gobierno da las señales correctas.
El uso de las reservas, se definirá en Marzo con su aprobación.
La única incógnita existente es saber su variante legal final.
1) La justicia concede la apelación con efecto suspensivo.
2) El gobierno logra hacer malabarismo en el Senado.
3) Se acuerda con los gobernadores un reparto adecuado.
Darío
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar Feb 16, 2010 9:49 pm
por Aleajacta
Jotabe escribió:Ya que no aparece mucho tema de que hablar, les dejo una inquietud sintetizada en 2 preguntas:
a. Considera posible un default o reprogramación forzosa durante la actual gestión?
Sí. Y durante todas las gestiones futuras. Cualquier % sería un invento, pero en 2010 menos que en 2011. (Por CDS, la chance de default es un 10%).
b. Suponiendo que en 2011 cambiara el signo politico del Gobierno...cómo reaccionarían los mercados respecto la deuda argentina?
No entiendo lo de signo. Este "modelo" hace que la deuda pública sea sustentable, pero con inflación y balanza comercial superavitaria. El típico "modelo" opuesto precisa financiación en el corto plazo. Si ese opuesto no parece sustentable política y financieramente para los 2 a 3 años que habría de contracción, la chance de default crecería.
La idea no es entrar en debates políticos, sino simplemente conjeturar un horizonte a 5/6 años vista.
Si sobrevivimos este año, "tiramos" hasta 2015 / 16.
Año__________Pagos (bill. USD)
2010__________13,7
2011__________8,6
2012__________6,1
2013__________7,4
2014__________9,9
2015__________9,8
2016__________15,9
2017__________5,7
Salvo otra opinión –que es bienvenida desde luego- partamos de la base que se mantendrían el contexto macro actual, tanto en Argentina como en el mundo.
Si hay canje (nuevos bonos; seguramente a 2012 y 2013) habrá que ver cómo cambia esa estructura de vencimientos.
Disculpen si me fui de mambo. Saludos.
La pregunta a. es la primer pregunta para vender o no bonos. Ambas son la mejor propuesta de debate acá en mucho tiempo. Saludos.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar Feb 16, 2010 9:47 pm
por Jotabe
Canicasar
La entrada, salida y los arbitrajes no son para todos, diría para una minoría que tiene bajos costos, timming, conocimiento del mercado y ganas de estar pendiente del monitor.
En 2008/9 con el mercado por el subsuelo era posible (y conveniente) hacerlo aunque faltara algunas de esas condiciones; ahora el margen se acotó a tal punto que más vale replantearse estrategias.
También hay otra óptica a la de trader: la del inversor a mediano y largo plazo, donde lo único que cuenta es que paguen.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar Feb 16, 2010 9:30 pm
por Jotabe
Muy buen informe de deuda pública 2010:
http://www.abeceb.com/noticia.php?idNoticia=129493
Mes más, mes menos, no cambia la cosa.
Re: EL MALESTAR DEL DESCONCIERTO
Publicado: Mar Feb 16, 2010 9:24 pm
por DarGomJUNIN
Aleajacta escribió:Los servicios de deuda crecen en marzo y en agosto. Para los de marzo no habrá problemas. Para los de agosto eventualmente se usarán las reservas. No hay default a la vista. Tampoco perspectivas de subas de precios.
DarGomJUNIN escribió:
El único servicio pesado de pago de deuda este año, es la amortización del RG12 el 3 de Agosto por U$S 2.190 Millones.
Darío
Aleajacta escribió:
No. Estás equivocado.
Los servicios de deuda pública nacional en 2010 suman 13,7 billones de dólares.
En marzo el gobierno debe pagar 2,7 billones y en agosto 2,6 billones.
Explícame que tiene que pagar en Marzo por ese importe y que no sea deuda intra Estado (es un simple asiento contable).
Darío
Re: EL MALESTAR DEL DESCONCIERTO
Publicado: Mar Feb 16, 2010 9:21 pm
por Aleajacta
Aleajacta escribió:Los servicios de deuda crecen en marzo y en agosto. Para los de marzo no habrá problemas. Para los de agosto eventualmente se usarán las reservas. No hay default a la vista. Tampoco perspectivas de subas de precios.
DarGomJUNIN escribió: 
El único servicio pesado de pago de deuda este año, es la amortización del RG12 el 3 de Agosto por U$S 2.190 Millones.
Darío
No. Estás equivocado.
Los servicios de deuda pública nacional en 2010 suman 13,7 billones de dólares.
En marzo el gobierno debe pagar 2,7 billones y en agosto 2,6 billones.