Foro de Rava Bursátil

un déficit de 20 mil millones de pesos no es para dormir tranquilo. Otro año repitiendolo, como dicen incluso los mas "moderados", te gasta martin..
Sobre cuanto tiene el nacion y el ANSES liquidos, LIQUIDOS para pagar deficit financiero sería bueno saberlo. Pero dudo mucho que llegue a cubrir ese bache, sino no estarían tan desesperados martin. Esta claro que el gobierno sin inflación recurrente no sobrevivie, y ese esquema no dura mucho. De hecho crecer al 3.5% enero contra enero (y eso que enero del año pasado fue malisimo) con precios al 18%, asusta.

Si, fuiste coherente.. y ganaste plata. Pero mucho de lo que sucedio no se debio a las combinaciones que vos creías sino a cosas que nadie tenía en los planes, incluso tu amigo Bein quedo como un tonto viendo como se combinaron las cosas para cerrar el año. No diría un milagro, pero si una incertidumbre total.[/quote]

Pero de donde sacas que yo basé mis análisis solamente por lo que decía Bein ?.......

Mi principal fuente, para entender bien si se podía pagar en el 2009 o no, fue ABECEB. Repito: yo tuve en cuantas varios escenarios. Unos más optimistas y otros menos. En todos se podía cumplir lo más bien con las obligaciones.

martin escribió: Te lo indica que todavía la anses y el banco nación tienen recursos para financiar al gobierno en el 2010 y eso permite deducir que podían financiar al gobierno en el 2009. Además de pagar hasta pudieron poner en marcha el plan hijos. Lo que te indica que los recursos sobraban para pagar aunque se les evaporase el superávit fiscal. De eso estaba seguro y por eso dormía tranquilo mientras compraba bonos a precio de liquidación gracias que estaba instalado muy fuerte en el mercado un default y una super devaluación que no se concretó ni cerca en el 2009. Esa fue la única verdad y vos sabes muy bien que fui totalmente coherente ya que mi pensamiento se traducía en compra de bonos y manifestándolo en tiempo presente en el foro.

un déficit de 20 mil millones de pesos no es para dormir tranquilo. Otro año repitiendolo, como dicen incluso los mas "moderados", te gasta martin..
Sobre cuanto tiene el nacion y el ANSES liquidos, LIQUIDOS para pagar deficit financiero sería bueno saberlo. Pero dudo mucho que llegue a cubrir ese bache, sino no estarían tan desesperados martin. Esta claro que el gobierno sin inflación recurrente no sobrevivie, y ese esquema no dura mucho. De hecho crecer al 3.5% enero contra enero (y eso que enero del año pasado fue malisimo) con precios al 18%, asusta.

Si, fuiste coherente.. y ganaste plata. Pero mucho de lo que sucedio no se debio a las combinaciones que vos creías sino a cosas que nadie tenía en los planes, incluso tu amigo Bein quedo como un tonto viendo como se combinaron las cosas para cerrar el año. No diría un milagro, pero si una incertidumbre total.

Aleajacta escribió:¿No te parece que la situación debería ser más holgada este año, porque habrá algo más de recaudación? Los precios lo reflejan así, pero la pregunta es más bien para comparar

si, con el correr de los meses vamos a ver, crecer al 3.5% como dicen algunos privados no me despierta mcuhas esperanza para el segundo semestre cuando con un nivel mas alto el YtoY se note mas pesado. Yo no se si en marzo de 2009 esperaban este ritmo actual de egresos. Si es cierto que vas a recaudar mas, pero tambien gastar lo mismo o mas (todos estiman eso) con la diferencia que tu stock liquido para manotear debe ser por simple aritmetica menor que el año pasado.

Aleajacta escribió:* expectativa de riesgo de default / riesgo implícito en los precios de los bonos... en febrero de 2009con * lo mismo pero en este febrero de 2010

Esto es mas o menos a la expectativa de depreciación que tiene el dolar en los bonos americanos, una foto que a veces no converge hacia una realidad futura. Los procesos son un proceso.

Aleajacta escribió: O, visto de otro modo, estos precios de bonos aún incluyen esperanza de canje y endeudamiento.

ahora me cierra, sí.. de hecho me gustan mas los precios de octubre que los de hoy, inflados ante este problema de tasas mas que de realización de fondo.

Aleajacta escribió:Y aprovecho que está acá para otra cosa más. La otra vez hablábamos de las estacionalidades de los precios de los bonos... En general, ¿viste que subían en marzo o recién a mediados de abril?

tengo cupones y en pesos, el de ro15 no lo tengo armado, en pesos me da debil hasta finales de marzo y cupones sobre todo TVPP fuerte, no así el TVPY. Creo que lo subi el de cupones se ve esto

la subio a 0,75%

Lo que faltaba, hasta las pelotinis ahora...
Se les escapo el barco...
La fed subiendo las tasas...
Y bue...
Fue lindo mientras duro

Ojaldre que la Fed aumento un cuarto la tasa... si bien no va a notarse tanto todavia puede ser el primer paso de un camino para llevarla arriba.... otra oportunidad que se nos esta escapando

mazzamauro escribió:vos dijiste que tenían 80 mil millones para manotear martin!.. yo te dije que esa cifra era de 50 mil como mucho. Mucho no se le erro porque el mismo gobierno agoto lo que podía sacar del nación y de la liquidez del anses para un deficit financiero de 20 mil palos casi. Lo del DEG fue determinante, sino tenías un bache de casi 3 mil millones de dolares que no se de donde lo hubieran sacado, no saber no significa no sacar, ok?...

Te lo indica que todavía la anses y el banco nación tienen recursos para financiar al gobierno en el 2010 y eso permite deducir que podían financiar al gobierno en el 2009. Además de pagar hasta pudieron poner en marcha el plan hijos. Lo que te indica que los recursos sobraban para pagar aunque se les evaporase el superávit fiscal. De eso estaba seguro y por eso dormía tranquilo mientras compraba bonos a precio de liquidación gracias que estaba instalado muy fuerte en el mercado un default y una super devaluación que no se concretó ni cerca en el 2009. Esa fue la única verdad y vos sabes muy bien que fui totalmente coherente ya que mi pensamiento se traducía en compra de bonos y manifestándolo en tiempo presente en el foro.

saludos

Hola, Mazzamauro. Aprovecho que estás en el barrio.

¿No te parece que la situación debería ser más holgada este año, porque habrá algo más de recaudación? Los precios lo reflejan así, pero la pregunta es más bien para comparar

* expectativa de riesgo de default / riesgo implícito en los precios de los bonos... en febrero de 2009
con
* lo mismo pero en este febrero de 2010

Porque podría suceder que los precios subieron más de lo que bajó el riesgo. O, visto de otro modo, estos precios de bonos aún incluyen esperanza de canje y endeudamiento.

Y aprovecho que está acá para otra cosa más. La otra vez hablábamos de las estacionalidades de los precios de los bonos... En general, ¿viste que subían en marzo o recién a mediados de abril?

Saludos

vos dijiste que tenían 80 mil millones para manotear martin!.. yo te dije que esa cifra era de 50 mil como mucho. Mucho no se le erro porque el mismo gobierno agoto lo que podía sacar del nación y de la liquidez del anses para un deficit financiero de 20 mil palos casi. Lo del DEG fue determinante, sino tenías un bache de casi 3 mil millones de dolares que no se de donde lo hubieran sacado, no saber no significa no sacar, ok?...

Es más: tuve una discusión con vos donde te explicaba que casi sin tener superávit primario podían cumplir y vos, de manera casual?..., decías que no. Y no tiene nada que ver las DEG del fmi. Sin esos recursos igualmente podían cumplir lo más bien.
Y esa discusión fue a principio de 2009 y cuando el los diarios y varias calificadoras de riesgo seguían poniendo en duda que se pueda pagar en el 2009. Luego cuando se pudo cumplir en el 2009 empezaron a poner la duda sobre el 2010. En este momento lo están haciendo con el 2011...

mazzamauro escribió:siempre te cierran, pero no por los motivos que podes mencionar. Con los Deg cerraron en verde noviembre y diciembre. Y sino no los había, bueno.. se veía de donde sacarlos, siempre hay algún lugar de donde sacar. Pero sin los DEG el superavit primario fiscal era un 80% menor al pronosticado, imagino que también por vos, dado que si bein decía 36 mil millones y cerramos en 15 con 9 de DEG, que en el primer trimestre de 09 no estaban cerrado, se le erro por mucho al "cierre tranquilo". Busca lo que decia Bein alla por marzo.. busca, ya que es tu preferido.

Todo cierra, incluso la muerte, es cuestión de quien entierra el cajón y paga los costos, nada mas.

Obvio. Yo cuando hice mis análisis, antes de comprar, sabía que con los recursos intraestado, más las refinanciaciones con los organismos internacionales y una vez realizado el canje de los prestamos garantizados en enero de 2009, tenía clarísimo que podían pagar lo más bien. En mi análisis siempre tuve en cuenta el peor escenario. Luego, a medida que se fueron confirmando noticias sobre recursos extras, más seguro estaba de que se iba a poder cumplir y así actué en consecuencia: compré bonos de todos los colores y super cuacionados cuando una gran mayoría se dejaba llevar por el climax negativo.

davinci escribió:sin palabras.... :113:

No te entiendo.

siempre te cierran, pero no por los motivos que podes mencionar. Con los Deg cerraron en verde noviembre y diciembre. Y sino no los había, bueno.. se veía de donde sacarlos, siempre hay algún lugar de donde sacar. Pero sin los DEG el superavit primario fiscal era un 80% menor al pronosticado, imagino que también por vos, dado que si bein decía 36 mil millones y cerramos en 15 con 9 de DEG, que en el primer trimestre de 09 no estaban cerrado, se le erro por mucho al "cierre tranquilo". Busca lo que decia Bein alla por marzo.. busca, ya que es tu preferido.

Todo cierra, incluso la muerte, es cuestión de quien entierra el cajón y paga los costos, nada mas.

sin palabras.... :113: