Página 13020 de 18325
Re: Títulos Públicos
Publicado: Jue Jul 17, 2014 11:51 am
por eldesignado
CHIQUI1 escribió:Blue 12,25 /12,30 mercado.
Insisto, cuantos abogados que hay en este foro, MAMADERA!!!
Creo que hay más abogados que inversores.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Jue Jul 17, 2014 11:45 am
por CHIQUI1
Blue 12,25 /12,30 mercado.
Insisto, cuantos abogados que hay en este foro, MAMADERA!!!
Re: Títulos Públicos
Publicado: Jue Jul 17, 2014 11:43 am
por guilleg
Me gustó el análisis del hombredelabolsa.
Yo humildemente pienso que la jugada que intenta el gobierno es forzar a que entren en el canje.
Por una sencilla razón, si se le paga contado o con bonos cuyo valor de mercado sea igual al contado, se viene una montaña de deuda a pagar a los holdouts pendientes. Esta operación quedará en los libros de historia como la Baring y no creo que Cristina quiera ser la protagonista.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Jue Jul 17, 2014 11:34 am
por puma.ar
elhombredelabolsa escribió:
La jugada del gobierno no la sabemos ni vos ni yo, y probablemente ni ellos sepan bien cual están usando de las que tienen disponibles porque dentro del gobierno habrá, como en todo equipo, diferentes visiones de como solucionar el tema.
Para mi acá no hay mucho que analizar, es una apuesta: si pensas que hay default vendete, si pensas que zafamos, comprate, el resto es aire.
Lo real es que nadie sabe que pasará, en los circulos e instituciones gubernamentales tal vez suceda lo comentado, no saben con exactitud que sucederá.
Los mercados no preven hasta ahora en los precios un SD.
Y la Anses que debiera estar vendiendo o comprando fuerte si supiera como se resuelve la actual inflexión, no parece operar fuerte en éstos dias.
Rios de tinta...final abierto, la más sencilla, stay por unos pocos dias para canalizar los pagos de vencimientos hasta el 2015.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Jue Jul 17, 2014 11:31 am
por FEBM
Muchachos:
Argentina esta en Default desde el 2001 porque aun quedan pendientes de pago el 7,6% de los tenedores que no entraron en la re-estructuración (allí están metidos con una parte pequeña los buitres.)
Estamos en cesación de pagos desde dic de 2001, unos 13 añitos. Cual es la diferencia? Qué sentido tiene decir "entramos en default."
El no pago a los reestructurados complica la situación pero con haber ejecutado la transferencia y realizadas las presentaciones/comunicaciones legales del caso estamos más o menos en la misma.
En cuanto a los precios de los títulos sólo deberían caer por exigencias de las carteras de los inversores (por ejemplo; ejecución de los swaps defaults, cambio del lugar de pago (seguramente va a ser buenos aires), etc.)
Creo que va a haber una caída de no mas del 20% de los precios entre el 22/7 y el 10/8, y unos 900 puntos de riesgo país.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Jue Jul 17, 2014 11:24 am
por Febo
Gramar escribió:Febo, en enero podés depositar los pagos caidos y con un 50% de aceptación de cada emisión levantas el DF. No hay que descartar esa estrategia
Lo sé, aunque para depositar los pagos caídos estás suponiendo que Cristina arregla al toque con los holdouts y tampoco hay que descartar que no quiera hacerlo y prefiera seguir intentando empujarlos al canje.
No sé, para mí el riesgo RUFO prácticamente no existe ni tampoco encuentro lógica en que alguien esté dispuesto a llevar adelante semejantes juicios de dudosa definición y con dudoso botín, pero bueno.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Jue Jul 17, 2014 11:17 am
por elhombredelabolsa
MiguelS escribió:Me sumo.
Muy buena jugada del gobierno, más aún en un momento en que el mapa financiero global está muy cerca de cambiar drástica (y positivamente) para el país.
¿Que cambio está cerca y cual es?
¿China va a a vender los T-Bonds y USA se va a la mie***?
¿Rusia será el nuevo centro financiero global?
Guste o no guste hoy los centros financieros de referencia están en USA y UK y hoy tenemos problemas con ambos, en 10 años cambiará pero no hoy. Si no se mudó todo en el 2008 con el kilombo que hubo no va a pasar este año, ni el que viene, ni el otro.
La jugada del gobierno no la sabemos ni vos ni yo, y probablemente ni ellos sepan bien cual están usando de las que tienen disponibles porque dentro del gobierno habrá, como en todo equipo, diferentes visiones de como solucionar el tema.
Para mi acá no hay mucho que analizar, es una apuesta: si pensas que hay default vendete, si pensas que zafamos, comprate, el resto es aire.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Jue Jul 17, 2014 11:10 am
por MiguelS
Recalculando escribió:hoy
puede fallar !!!!! (hasta el 22 con Griesa, complicado)
Lo dudo. Ayer CFK dijo que no habrá default y la mayoría de las veces el mercado hizo caso a lo que ella dijo (no pasa lo mismo con lo que dicen sus segunditos).
Re: Títulos Públicos
Publicado: Jue Jul 17, 2014 11:07 am
por Recalculando
hoy
puede fallar !!!!! (hasta el 22 con Griesa, complicado)
Re: Títulos Públicos
Publicado: Jue Jul 17, 2014 11:04 am
por MiguelS
Me sumo.
Muy buena jugada del gobierno, más aún en un momento en que el mapa financiero global está muy cerca de cambiar drástica (y positivamente) para el país.
Cash escribió:Buenos días:
+1
Galaico escribió: ... para mi la expresada es una visión muy simple e ingenua de la situación que deja de lado variables determinantes globales de geopolítica y no me parece para nada mal lo actuado.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Jue Jul 17, 2014 11:04 am
por Gramar
Febo, en enero podés depositar los pagos caidos y con un 50% de aceptación de cada emisión levantas el DF. No hay que descartar esa estrategia
Re: Títulos Públicos
Publicado: Jue Jul 17, 2014 11:02 am
por Febo
Iglerey escribió:Febo, por favor recordar que un default tecnico no es catastrofico en terminos economicos. La economia no va a empeorar significativamente....En los previos default de la Argentina, la economia exploto.... Es el huevo y la gallina... Exploto la economia porque entramos en default??? o entramos en default porque exploto la economia???? En mi opinion, previo a un default hubo un fuerte deterioro de la economia que termino en default y profundizo la caida de la actividad economica.... Por ejemplo, 2001.... En diciembre explota la economia, y en Enero entramos en default.....
Hay que tener bien en claro que no estamos comparando manzanas con manzanas en este caso... Si Argentina entra en default.... Seguiremos un ¨poquito¨ peor a lo que estamos a ahora sumado a un costo politico muy alto.... Volvemos a lo mismo, es mejor arregla y asumir el costo politico de pagarle a los buitres que entrar en default y que empeore un ¨poquito¨ la economia.
Para esto es clave que le encuentren la vuelta a la clausula RUFO y si no se la encuentran que los buitres cooperen... Les escribe alguien que tiene el 50% de su cartera distribuidos en PARY y DICY..
Default técnico es una palabra del periodismo que no existe.
O hay default o no hay default.
Default es poder exigir la aceleración de los vencimientos de deuda y que no te los paguen.
Pero la cuestión es la misma. Si entrar en default no es catastrófico pero rompe las guindas, ¿por qué no correr el riesgo RUFO y no entrar en default? ¿por temor a que un día eventualmente te reconozcan una deuda? Bueno, en ese caso irás a la reestructuración ese eventual día futuro (que para mí es un riesgo bajísimo) y no mañana en concreto.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Jue Jul 17, 2014 11:02 am
por ringo1974
Espectacular Febo, agradezco mucho tu gentileza de darme ayudarme y aclararme todo esto, realmente me intereso, y voy a realizar esta operatoria para hacerme de billetes!!
Un abrazo y buenos negocios!! fuiste muy claro
Re: Títulos Públicos
Publicado: Jue Jul 17, 2014 11:02 am
por iglejav
Willote escribió:
Para mi el tema es como quieren terminar el gobierno y con que epica y hasta donde no les conviene el default para tapar lo que se viene, ( Nueva devaluacion, Espirilizacion de la inflacion, desempleo y terrible resecion, y finalmente estallido social) una cosa es que estallo por el default de los fondos Buitres y otra es estallo por que nuestro gobierno fue un desastre y estamos cosechando nuestra propia mie***!
Y aca tengo mis serias dudas......tranquilamente pueden ir por lo segundo.
Me gusta este analisis... Queda pendiente ver si la economia estalla por nuestras propias macanas..
Re: Títulos Públicos
Publicado: Jue Jul 17, 2014 11:01 am
por MiguelS
¿Y cuál es el problema? ¿Que Oyarbide tendría más causas a cargo?