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Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Ago 01, 2014 10:50 am
por el profe
hstibanelli escribió:Mi interpretación es que los buitres están de los dos lados del escritorio y les conviene cobrar ambos, el CDS y el fallo en enero.
Creo que el gobierno descontó esta información y los privados vagamente. Era imposible cualquier arreglo, privado o publico ya que el precio del buitre hasta HOY era CDS+1600MLN, mientras que hoy puede suceder que los CDS se paguen o no. Después de este evento el costo de cerrar un acuerdo con los privados sería 1600mln o algo menos.

Si hoy dicen no hay default y no pagamos los cds, los privados ya no van a pagar ni en pe** lo que piden los buitres! y en 2015 arg tampoco se los va a pagar! asi que no creo que ganen de todos lados! yo si fuera ellos me aseguro ahora los 1400M y que el problema lo tenga otro! yo haria eso, me puedo quedar sin el pan y sin la torta

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Ago 01, 2014 10:50 am
por juan78
Recién ahora pude entrar en la página de la AFIP...quizás estén comprando muchos al mismo tiempo por ser 1ro de mes y el contexto claro....

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Ago 01, 2014 10:46 am
por Willote
Otro que tiene qu ir preso: Este navarro es otro ventura!

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Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Ago 01, 2014 10:45 am
por hstibanelli
Mi interpretación es que los buitres están de los dos lados del escritorio y les conviene cobrar ambos, el CDS y el fallo en enero.
Creo que el gobierno descontó esta información y los privados vagamente. Era imposible cualquier arreglo, privado o publico ya que el precio del buitre hasta HOY era CDS+1600MLN, mientras que hoy puede suceder que los CDS se paguen o no. Después de este evento el costo de cerrar un acuerdo con los privados sería 1600mln o algo menos.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Ago 01, 2014 10:45 am
por rivas144
Willote escribió:Cash...y demas....parten de la premisa que SI se pago........que no es default, y si miras esto: no compren pescado podrido.

Estos tipos que nos vinieron diciendo que no habia inflacion hace años, y le siguen creyendo, antes de ser inversores deben pasar por el sicologo.


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Willote, pero eso de qué es? Tenés la fuente? El prospecto completo?

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Ago 01, 2014 10:44 am
por Alfredo 2011
Roberto Navarro @robdnavarro · 6 min

@jlespert Ja ja Cristina ya decidió que no pagará el fallo Griesa. Las razones. Te lo cuento esta noche a las 21 hs en @epoliticatv por @C5N

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Ago 01, 2014 10:42 am
por CHIQUI1
Gracias amigos, recién pude entrar.
sds
DICY 89/90

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Ago 01, 2014 10:41 am
por Tierra arrasada

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Ago 01, 2014 10:40 am
por Willote
Teodolito escribió:Improvisación, mentira, capricho y relato. La ineptitud se paga cara. :bebe:



si pero adivinen quien la va a pagar.......3700 un jubilado en Setiembre por favor!

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Ago 01, 2014 10:39 am
por Willote
Cash...y demas....parten de la premisa que SI se pago........que no es default, y si miras esto: no compren pescado podrido.

Estos tipos que nos vinieron diciendo que no habia inflacion hace años, y le siguen creyendo, antes de ser inversores deben pasar por el sicologo.


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Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Ago 01, 2014 10:37 am
por hstibanelli
CHIQUI1 escribió:BONOS AFUERA :abajo:
CAIDA LA PAGINA DE LA AFIP PARA COMPRAR DOLARES AHORRO....

rivas144 escribió: Entrá con internet explorer chiqui, acabo de sacar una autorización.
Con Google Chrome no anda.

chare escribió:Si chiqui aca entramos casi todos

estuvo 5 min caída pero esta funcionando correctamente

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Ago 01, 2014 10:36 am
por Teodolito
Improvisación, mentira, capricho y relato. La ineptitud se paga cara. :bebe:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Ago 01, 2014 10:34 am
por chare
CHIQUI1 escribió:BONOS AFUERA :abajo:
CAIDA LA PAGINA DE LA AFIP PARA COMPRAR DOLARES AHORRO....

rivas144 escribió: Entrá con internet explorer chiqui, acabo de sacar una autorización.
Con Google Chrome no anda.

Si chiqui aca entramos casi todos

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Ago 01, 2014 10:33 am
por Cash
Buenos días:
DarGomJUNIN escribió: Argentina firmó con BoNY un TRUST, cuyo patrimonio de afectación es inembargable ...
... el BoNY debe cumplir su mandato ...
... Quien causa el default es el juez Griesa, quien sabe que no puede incautar el pago u obligar a devolver los fondos.

Tal cual ...
nicothyrael escribió: Por Gastón Utrera
... no hay default porque Argentina realizó el pago de intereses del bono Discount que venció el 30 de junio, y por lo tanto cumplió con su obligación ...
... en la interpretación del Ministro, habla de pago y no de cobro.

Entiendo que si habla de 'pago' y no de 'cobro', es suficientemente claro.
nicothyrael escribió: Es decir, el Gobierno cumple con sus obligaciones si realiza el pago, aunque ese pago no llegue al acreedor.

Exactamente.
nicothyrael escribió: Ocurre que el Ministro omitió leer la siguiente cláusula:
“. . . las obligaciones de Argentina de realizar pagos de principal e intereses de los nuevos títulos no estarán satisfechas hasta que esos pagos sean recibidos por los tenedores registrados de los nuevos títulos”.
(Prospectus Supplement to Prospectus Dated December 27, 2004, pp. S-67).

Veamos lo que dice (completo, no sólo la parte que le interesa al articulista):

---
"Holders of New Securities will be paid in accordance with the procedures of the relevant clearing system and its direct participants, if applicable. Neither Argentina nor the trustees shall have any responsibility or liability for any aspect of the records of, or payments made by, the relevant clearing system or its nominee or direct participants, or any failure on the part of the relevant clearing system or its direct participants in making payments to holders of the New Securities from the funds they receive. Notwithstanding the foregoing, Argentina's obligations to make payments of principal and interest on the New Securities shall not have been satisfied until such payments are received by registered holders of the New Securities."
---
Ver: http://www.mecon.gov.ar/finanzas/sfinan ... lement.pdf pp.S-67

Es claro que existe una evidente y muy importante contradicción entre lo que está en azul y lo que está en rojo.

a) Entiendo que la parte en azul claramente extingue la responsabilidad de la República en dos situaciones:
1. una vez hecho el pago
2. en el caso de que el banco (aquí el BoNY-Mellon) no pague a los bonistas con el dinero entregado or la República.

b) Entiendo que la parte en roja claramente establece que la obligación de la República de pagar capital e intereses no queda satisfecha hasta que los pasgos hayan sido recibidos por los tenedores de bonos.

Por lo que (a mi entender) por un lado, la República no tiene responsabilidad alguna en este caso (del incumplimiento del BoNY-Mellon), por lo que no estaría en default y por el otro, aún no ha satisfecho su deuda.

Ahora bien ...
¿Tiene la Republica responsabilidad alguna respecto de lo que pase una vez hecho el pago al BoNY-Mellon?
De acuerdo al texto, queda claro que no: a partir del pago lo que pasa con el dinero es responsabilidad del BoNY-Mellon.

Por lo que quedando la República fuera del ámbito de las responsabilidades de pago ...
¿Sobre quién cae la responsabilidad de que no haya quedado satisfecha su deuda con los bonistas?

¿Sobre la República?
De acuerdo al texto, queda claro que no. (claro, alguno lo podrá interpretar de otro modo)

¿Entonces sobre quién?
No habiendo otra parte involucrada en el proceso, ésta sólo le puede caber a quien está en condiciones y bajo la obligación contractual de haberlo hecho. vg: el BoNY-Mellon.
nicothyrael escribió: Por Gastón Utrera
Esta simple cláusula, coherente con el sentido común, vacía de contenido la conferencia de prensa ...

Como mucho de lo que se escribe en los medios, esta conclusión es cuando menos opinable.
Que en este caso (y como en muchos otros) tiene bastante mala leche y soberbia.

Para este señor la cláusula es coherente con el sentido común en la medida que escamotea el resto de la cláusula.
Vista en su totalidad, no lo es tanto y revela una contradicción.

vg: la República cumple al pagale al banco y queda liberada de toda responsabilidad una vez que lo hace pero al no cumplir el BoNY-Mellon con el pago a los bonistas, aún debe el dinero.

Veremos cómo se resuelve este asunto, pero a mi entender, el 'default' de la República no existe, por más que insistan.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Ago 01, 2014 10:33 am
por metal77
CHIQUI1 escribió:BONOS AFUERA :abajo:
CAIDA LA PAGINA DE LA AFIP PARA COMPRAR DOLARES AHORRO....

rivas144 escribió: Entrá con internet explorer chiqui, acabo de sacar una autorización.
Con Google Chrome no anda.

Funca cuando quiere, pero el IE es el q mas funca.. igual es logico primer dia del mes y en este contexto je
El mes pasado estaba igual