Foro de Rava Bursátil

acade4321 escribió:Hola gente! Tengo una duda... que probabilidad ven a que Griesa embargue futuros pagos de bonos con ley argentina?

eldesignado escribió: Imposible.

Que probabilidades hay de que pesifiquen los bonos con ley argentina?

Cristina pesificando justo cuando queda como una mártir contra los buitres? No tiene sentido.

acade4321 escribió:Hola gente! Tengo una duda... que probabilidad ven a que Griesa embargue futuros pagos de bonos con ley argentina?

Imposible.

Que probabilidades hay de que pesifiquen los bonos con ley argentina?

Febo escribió:
Según la orden (que no la debe haber escrito el viejo sino algún clerk), entendió bastante bien (el clerk) lo que significa el ISIN.

Pidió "To avoid future confusion, the parties are directed to devise a way to distinguish between the Repsol bonds and the exchange bonds before the next interest payment is due.". Si es imposible o no, dependerá de si el agente de registro puede determinar los tenedores de bonos a través de las operaciones de compra/venta. Si puede o no puede hacerlo, lo dirá, pero no viene al caso.

Tampoco veo por qué el juez debería entender la operatoria técnica de pagos. La injunction es una orden general que se va puliendo a medida que los afectados presentan problemas técnicos. Si no un juez tendría que ser especialista en todo...

...para disimular un poco su desconocimiento, arbitrariedad y no afectar aunque sea temporalmente intereses de terceros?

Febo escribió:Según la orden (que no la debe haber escrito el viejo sino algún clerk), entendió bastante bien (el clerk) lo que significa el ISIN.

Pidió "To avoid future confusion, the parties are directed to devise a way to distinguish between the Repsol bonds and the exchange bonds before the next interest payment is due.". Si es imposible o no, dependerá de si el agente de registro puede determinar los tenedores de bonos a través de las operaciones de compra/venta. Si puede o no puede hacerlo, lo dirá, pero no viene al caso.

Tampoco veo por qué el juez debería entender la operatoria técnica de pagos. La injunction es una orden general que se va puliendo a medida que los afectados presentan problemas técnicos. Si no un juez tendría que ser especialista en todo...

La posibilidad de discriminar a los tenedores a traves de operaciones de compra / venta como mencionas es factible.

Los de la asignacion de un nuevo ISIN para los mismos titulos imposible, a no ser que haya un canje.

DarGomJUNIN escribió:Todo esa historia, ya relatada completa entre ambos, demuestra que Griesa NO ENTIENDE UN POMO DEL TEMA BONOS.

Citibank advirtió en un escrito a Griesa, que existen bonos que son idénticos a los emitidos en ambos canjes, pero no formaron parte de ese proceso y estos al ser fungibles, constituye una imposibilidad fáctica su discriminación.

El juez Griesa autorizó abonar los DICA, porque parte de su emisión es por pago a Repsol, pero comunicó que para próximo pago, deben identificarse los DICA del canje. Evidencia no entender que significa tener mismo código ISIN.

Según la orden (que no la debe haber escrito el viejo sino algún clerk), entendió bastante bien (el clerk) lo que significa el ISIN.

Pidió "To avoid future confusion, the parties are directed to devise a way to distinguish between the Repsol bonds and the exchange bonds before the next interest payment is due.". Si es imposible o no, dependerá de si el agente de registro puede determinar los tenedores de bonos a través de las operaciones de compra/venta. Si puede o no puede hacerlo, lo dirá, pero no viene al caso.

Tampoco veo por qué el juez debería entender la operatoria técnica de pagos. La injunction es una orden general que se va puliendo a medida que los afectados presentan problemas técnicos. Si no un juez tendría que ser especialista en todo...

Febo escribió:Es difícil, no estoy tan seguro que sea imposible. De todas maneras, fue lo que pidió Griesa.

Segun el Standard ISO, no es factible

Febo escribió:No, no lo puede bloquear. A lo sumo podría bloquear el pago de estos bonos en el exterior, pero jamás estuvo en la cabeza de Griesa... siempre se refirió a los bonos del canje, al punto tal que pidió discriminar los DICA del acuerdo con Repsol para bloquear en el futuro los del canje pero permitir el pago de los de Repsol.

cangu_4 escribió: Es imposible diferenciar los DICA con los cuales se le pago a Repson con lo del canje porque es el mismo titulo con el mismo ISIN.
Osea son los mismo titulos que participaron del canje desde su nacimiento, que despues los compro el estado y con eso le pago a Repsol.
Es imposible discriminarlos.

Todo esa historia, ya relatada completa entre ambos, demuestra que Griesa NO ENTIENDE UN POMO DEL TEMA BONOS.

Citibank advirtió en un escrito a Griesa, que existen bonos que son idénticos a los emitidos en ambos canjes, pero no formaron parte de ese proceso y estos al ser fungibles, constituye una imposibilidad fáctica su discriminación.

El juez Griesa autorizó abonar los DICA, porque parte de su emisión es por pago a Repsol, pero comunicó que para próximo pago, deben identificarse los DICA del canje. Evidencia no entender que significa tener mismo código ISIN.

Febo escribió:No, no lo puede bloquear. A lo sumo podría bloquear el pago de estos bonos en el exterior, pero jamás estuvo en la cabeza de Griesa... siempre se refirió a los bonos del canje, al punto tal que pidió discriminar los DICA del acuerdo con Repsol para bloquear en el futuro los del canje pero permitir el pago de los de Repsol.

cangu_4 escribió:Es imposible diferenciar los DICA con los cuales se le pago a Repson con lo del canje porque es el mismo titulo con el mismo ISIN.
Osea son los mismo titulos que participaron del canje desde su nacimiento, que despues los compro el estado y con eso le pago a Repsol.
Es imposible discriminarlos.

Entonces bloquearía los pagos de los bonos del canje 2005/2010 y el resto seguiría pagando?

Es difícil, no estoy tan seguro que sea imposible. De todas maneras, fue lo que pidió Griesa.

Febo escribió:No, no lo puede bloquear. A lo sumo podría bloquear el pago de estos bonos en el exterior, pero jamás estuvo en la cabeza de Griesa... siempre se refirió a los bonos del canje, al punto tal que pidió discriminar los DICA del acuerdo con Repsol para bloquear en el futuro los del canje pero permitir el pago de los de Repsol.

Es imposible diferenciar los DICA con los cuales se le pago a Repson con lo del canje porque es el mismo titulo con el mismo ISIN.
Osea son los mismo titulos que participaron del canje desde su nacimiento, que despues los compro el estado y con eso le pago a Repsol.
Es imposible discriminarlos.

guilleg escribió:La fuente es Nosis de hoy. Noticia de las 10 hs.
A mí me también me extrañó. O sea que todavía no estaría confirmado que se pagan los CDS ?

http://www.nosis.com/es

http://dc.isda.org/cds/argentine-republic-2/

Que pase de manos ayer en el ERG16, 13 palos y medio operados y hoy ni abrió.

No, no lo puede bloquear. A lo sumo podría bloquear el pago de estos bonos en el exterior, pero jamás estuvo en la cabeza de Griesa... siempre se refirió a los bonos del canje, al punto tal que pidió discriminar los DICA del acuerdo con Repsol para bloquear en el futuro los del canje pero permitir el pago de los de Repsol.

CCL 10.40

Febo escribió:¿A qué te referís?

En primer lugar, Griesa no embargó sino que bloqueó los pagos.
En segundo lugar, si te referís a bonos genéricos bajo ley argentina, no. Griesa siempre se refirió a los "Exchange bonds" o bonos del canje. O sea que sólo bloquearía los pagos en el extranjero de PARA, DICA, PAY0 y DIA0.

Gracias Febo... Entendía que podía bloquear (embargar no) cualquier pago que hiciera el Gob. Nac. (ej. RO15 AA17) ademas de los DICx PARx etc etc...