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Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Oct 06, 2015 3:22 pm
por Patan
Aviones...
Lo veo bastante distinto a una "obra de infraestructura"
Si tuviera que elegir, me parece más próximo a Tirarle plata a los chanchos, o tocar la corneta para la gilada.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Oct 06, 2015 3:20 pm
por rivas144
Pocoyo escribió:tibanelli, los 80 aviones no son de aerolineas

hstibanelli escribió:queres que te explique? porque podes decir que no coincidís en nada sobre mis apreciaciones sobre los bonos pero sobre aviones vamos sobre un terreno distinto...
-leasing
-sublease
-direct
-feeders

Todas formas de hacerte de flota, equipos, rutas, mover pasajeros (que es lo que produce caja) con opción de compra sin opción de compra. La flota en gran parte esta con leasing con opción de compra.

Pero si vos decís que no hay 80 aviones, no los hay. :respeto:

rivas144 escribió:En el leasing, la titularidad del bien de uso, es de Aerolíneas? Estas seguro ???

hstibanelli escribió:Lo que estoy diciendo es que ninguna de las formas evapora los 80 aviones operativos, el objetivo de una aerolínea no es ser la que más aviones tiene sino la que mas pasajeros / carga hace.

En un leasing tipico tenes un Lessor que continua siendo el dueño del equipo.

Bueno, entonces le das la razón a lo que dice Pocoyo: Los 80 aviones no son de Aerolineas.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Oct 06, 2015 3:17 pm
por edgardo_jav
Muchachos se que se pregunto muchas veces, pero nunca me termino de cerrar, sirve ir pasandose de bono en bono para la renta?.. o no sirve?. :bebe:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Oct 06, 2015 3:03 pm
por DarGomJUNIN
:2235:

Cuando hacen cálculos sobre valor teórico del dólar blue, olvidan que por ser dinero negro siempre es más caro.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Oct 06, 2015 3:03 pm
por hstibanelli
Pocoyo escribió:tibanelli, los 80 aviones no son de aerolineas

hstibanelli escribió:queres que te explique? porque podes decir que no coincidís en nada sobre mis apreciaciones sobre los bonos pero sobre aviones vamos sobre un terreno distinto...
-leasing
-sublease
-direct
-feeders

Todas formas de hacerte de flota, equipos, rutas, mover pasajeros (que es lo que produce caja) con opción de compra sin opción de compra. La flota en gran parte esta con leasing con opción de compra.

Pero si vos decís que no hay 80 aviones, no los hay. :respeto:

rivas144 escribió:En el leasing, la titularidad del bien de uso, es de Aerolíneas? Estas seguro ???

Lo que estoy diciendo es que ninguna de las formas evapora los 80 aviones operativos, el objetivo de una aerolínea no es ser la que más aviones tiene sino la que mas pasajeros / carga hace.

En un leasing tipico tenes un Lessor que continua siendo el dueño del equipo.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Oct 06, 2015 3:00 pm
por rivas144
rivas144 escribió:¿Me parece a mí o el DICA quedó desarbitrado?
Debería estar 130 USD al menos.

Duró poco.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Oct 06, 2015 2:56 pm
por jmario
La explicación de Nigrovader sobre bonos es muy clara para quienes empiezan o estan por hacerlo, para que sepan diferenciar y entiendan que tipo de instrumento estan por comprar y no se vuelvan locos.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Oct 06, 2015 2:54 pm
por DarGomJUNIN
dakade escribió: A esto habría que sumarle el tiro en el pie que se dieron los sojeros al meter silobolsa a lo pavote con una tonelada de soja a u$s650(con otra brecha cambiaria). Que la consecuencia de esto no son solo los dólares no liquidados sino todo lo que se perdió de generar la economía por esto(me refiero a los mismos pesos que los sojeros se evitaron de gastar, invertir)

Dakade te vengo observando desde hace un tiempo y eres MUY RACIONAL para opinar. Hazlo más seguido. Gracias. :D

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Oct 06, 2015 2:47 pm
por rivas144
Patan escribió:Entre cancelación de RO15 y anteriores (RA, RG, AS, RS, Bocones, etc) vs toda la emisión de Letras, Dolar Linked, 'Badlares', Bonares incluyendo el nuevo 2020, Futuros en Rofex (que no sería grave si no se devalúa, pero te ata), etc etc.... Y englobando BCRA y Tesoro
El neto de todo esto, es ENDEUDAMIENTO O DESENDEUDAMIENTO?
porque no me cierra que con una emisión de deuda por semana nos estemos desendeudando...
O será como tantas otras variables que durante los primeros 4-6 años tenían un rumbo y ahora tienen el opuesto pero seguimos con el verso?

Desendeudamiento las pelotas Patan, más claro echale agua.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Oct 06, 2015 2:47 pm
por risky
risky escribió:
Está bien.
Las fracciones las caja de valores las paga al tc oficial.
Ejemplo: tenés 5550 vn de RO15.
Intereses serían usd 194.25.
Cobrás: USD 5550 (CAPITAL)+USD 194 (INTERÉS "ENTERO"): TOTAL USD 5744.
"Pesificado": 0.25 usd * 9.45= $ 2.3625.

taxiboy escribió: Gracias risky !!!

despues me fijo bien como me aparece pero ahora me surgen mas dudas

fraccions serían las que exceden la plancha ?
de donde salen los 0.25 dólares ?

Claro, fracción serían los decimales. Si vos tenés 10.000 VN, el 3.5% serían usd 350.
Pero si tenés 8500 VN, el 3.5% son usd 297.50.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Oct 06, 2015 2:46 pm
por jmario
jobato escribió:hola gente soy novato una consulta para quien de buena voluntad quiera ayudar ...tengo fci renta variable mi objetio es a varios años me conviene vender y comprar aa17 o ay24 o me quedo en el fondo me como la daveluacion y espero rebote del merval post devaluacion ... si es que rebota ... desde ya gr...

Si te gustan los u$, esos mas el Dica te dan la "seguridad" de saber cuando y cuanto recibiras de renta, tambien podes consultar a los matemáticos del foro que te darán otros parámetros de inversión si te gusta jugar a comprar y vender para ganarle algún dolar extra.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Oct 06, 2015 2:46 pm
por Asrael
nigrovader escribió: Buenas gulp, te cuento, hay dos formas de ver los bonos, una como una accion que sube y baja el valor y tratar de hacer negocio con eso(Yo casi ni le doy pelota a esto, pero me gusta cuando mi bono sube de valor), y otra MUCHO mas interesante, como un flujo de fondos (esto significa que con cierto capital obtenes una renta prefijada en determinada moneda, sobre cierto periodo de tiempo.) Esta última te sirve para obtener ingresos fijos por ejemplo en dólares (la renta se paga en dolares si el bono es en dólares), pero lo podes comprar en la bolsa con pesos!
Pensando en el flujo de fondos, la opción que te recomienda diego quizas no es la mejor porque ese bono paga 9% anual en dólares (los paga semestralmente) y cuesta ahora $1585, mientras que otros bonos como por ej el AY24 cuesta ahora $1373 y paga en dolares %8.75, proporcionalmente obtenes mas renta con menos con el ultimo.

Despues podes hacer varias cosas con la renta, cobrar los dolares y venderlos en el blue (pero no reingresarlos, salvo que lo puedas justificar o usarlos solo para pagar gastos), otra parte podes reinvertirla comprando con dolares mas bonos (pero necesitas un agente de bolsa para hacerlo pues por ahora los bancos no lo hacen) y la última podes quedare con los dolares para mirarlos y acomodarlos en las cama y tirarte de palomita sobre ellos.

Para ver los flujos de fondos de diferentes bonos podes verlos en la página de rava que te los muestra hasta el final.
Por el movimiento que tienen te recomiendo tres en dolares, para que vayas viendo:
AA17 (paga el 7%, lo tuve)
AY24 (paga el 8.75% y es el que tengo)
DICA (paga el 8.28%, pero cada plancha de 100 equivale a 140 nominales asi que por plancha el interes es de 11.6 %, y lo voy a tener pronto)
Ahora el estado va a sacar uno al 2020 que paga el 8% anual y en una semana seguro ya se puede comprar en pesos, por la bolsa!

Muy buena explicación

Asrael

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Oct 06, 2015 2:42 pm
por rivas144
Pocoyo escribió:tibanelli, los 80 aviones no son de aerolineas

hstibanelli escribió:queres que te explique? porque podes decir que no coincidís en nada sobre mis apreciaciones sobre los bonos pero sobre aviones vamos sobre un terreno distinto...
-leasing
-sublease
-direct
-feeders

Todas formas de hacerte de flota, equipos, rutas, mover pasajeros (que es lo que produce caja) con opción de compra sin opción de compra. La flota en gran parte esta con leasing con opción de compra.

Pero si vos decís que no hay 80 aviones, no los hay. :respeto:

En el leasing, la titularidad del bien de uso, es de Aerolíneas? Estas seguro ???

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Oct 06, 2015 2:39 pm
por jobato
hola gente soy novato una consulta para quien de buena voluntad quiera ayudar ...tengo fci renta variable mi objetio es a varios años me conviene vender y comprar aa17 o ay24 o me quedo en el fondo me como la daveluacion y espero rebote del merval post devaluacion ... si es que rebota ... desde ya gr...

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Oct 06, 2015 2:38 pm
por hstibanelli
Pocoyo escribió:tibanelli, los 80 aviones no son de aerolineas

queres que te explique? porque podes decir que no coincidís en nada sobre mis apreciaciones sobre los bonos pero sobre aviones vamos sobre un terreno distinto...
-leasing
-sublease
-direct
-feeders

Todas formas de hacerte de flota, equipos, rutas, mover pasajeros (que es lo que produce caja) con opción de compra sin opción de compra. La flota en gran parte esta con leasing con opción de compra.

Pero si vos decís que no hay 80 aviones, no los hay. :respeto: