Página 890 de 2170

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Jun 21, 2018 7:41 pm
por davinci
rivas144 escribió:Una cosa es estar empomados, otra cosa es perder totalemente el sentido de donde estan parados. Dos días con el mercado volando y este papel no se mosquea, no se preguntan una sola vez el por qué? Digo, aparte de explicaciones mágicas tipo "la tiran para abajo para cargar barato" y demás especulaciones que tienen lugar sólo en la mente del empomado.

en sintesis empomada mundial!.

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Jun 21, 2018 7:20 pm
por rivas144
Una cosa es estar empomados, otra cosa es perder totalemente el sentido de donde estan parados. Dos días con el mercado volando y este papel no se mosquea, no se preguntan una sola vez el por qué? Digo, aparte de explicaciones mágicas tipo "la tiran para abajo para cargar barato" y demás especulaciones que tienen lugar sólo en la mente del empomado.

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Jun 21, 2018 7:18 pm
por fabio
lestat escribió:Te lo aviso a vos que acábas de decir que "se acabaron las tarifas en dólares".

“Los precios de energía en todo el mundo, en todas las épocas han estado relacionados con el dólar. Estamos estudiándolo para lograr que sean tarifas competitivas y tanto el público como las pymes y las industrias puedan seguir trabajando”

Tarifas competitivas, para mí quiere decir que van a avanzar en premiar la eficiencia. Pasandole el control del combustible a las generadoras y pagando un precio fijo en dólares por el Mwh, de modo que gane más el más eficiente. A ese escenario le asigno una alta probabilidad, y en ese escenario la empresa ya nos avisó que va a ganar más dólares que antes, unos USD 50-80 millones al año.

También está el escenario de la "chavización tarifaria" de Mr Baca, o la "pesificación" de fabio. En tal caso, según a qué valor sea la pesificación (a $24 por ejemplo y a partir de ahí ajustado por inflación) Cepu podría tener ingresos por un 13% menos en dólares que lo previsto... pero habrá que ver si no hay ningún costo en pesos que no se licuó con la devaluación. Por ejemplo, el pasivo en pesos con Cammesa se licuó sin dudas. Según a qué valor se diera esta supuesta pesificación (desmentida por el nuevo Ministro) Cepu podría tener ganancias en dólares algo menores, pero estamos hablando de una diferencia (temporaria) que posiblemente sea de menos de un 10%.

El EBITDA (sin vosa) de la actividad eléctrica (sin gasíferas) de los últimos 12 meses fue USD 267.

Escenario 1) Se avanza en pasarle el combustible a las generadoras y se mantienen los precios en dólares aunque no se pague todo cash (se juntan cuentas a cobrar). El EBITDA aumentaría a USD 310. Restando las acreencias de VOSA del Market cap y olvidandonos de las gasíferas, el EV/EBITDA quedaría en 4.7. Probabilidad 50%.

Escenario 2) Se pesifican los ingresos a $24 (aumentan un 20% en pesos) y a partir de ahí se ajusta por inflación. Además se pasa el combustible a las generadoras. El EBITDA aumentaría a USD 283. EV/EBITDA quedaría en 5.17. Probabilidad 40%.

Escenario 3) Se pesifican los ingresos a $22 (aumentan un 10% en pesos) y a partir de ahí se ajusta por inflación. No se pasa el manejo del combustible a las generadoras. El EBITDA caería a USD 210. EV/EBITDA quedaría en 6.97. Probabilidad 9,999%.

Escenario 4) Iguacel resulta que era un enviado de Maduro. El EBITDA es negativo. La empresa se funde. Probabilidad 0,0001%.

Promedio: EV/EBITDA de 5.1 El que vea otros escenarios puede ajustar las probabilidades y ahí tiene su número.

Y todo ésto sin contar los nuevos proyectos que son en dólares (salvo que empecemos a discutir de que se violan los contratos) con precios para la generación muchísmo más elevados que los actuales...

Esto es muy barato, no hay vueltas.

Si en enero también ya estaba barata...

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Jun 21, 2018 7:15 pm
por lestat
fabio escribió:avisale al papel........ya que no posteas pelotudeces.....

Te lo aviso a vos que acábas de decir que "se acabaron las tarifas en dólares".

“Los precios de energía en todo el mundo, en todas las épocas han estado relacionados con el dólar. Estamos estudiándolo para lograr que sean tarifas competitivas y tanto el público como las pymes y las industrias puedan seguir trabajando”

Tarifas competitivas, para mí quiere decir que van a avanzar en premiar la eficiencia. Pasandole el control del combustible a las generadoras y pagando un precio fijo en dólares por el Mwh, de modo que gane más el más eficiente. A ese escenario le asigno una alta probabilidad, y en ese escenario la empresa ya nos avisó que va a ganar más dólares que antes, unos USD 50-80 millones al año.

También está el escenario de la "chavización tarifaria" de Mr Baca, o la "pesificación" de fabio. En tal caso, según a qué valor sea la pesificación (a $24 por ejemplo y a partir de ahí ajustado por inflación) Cepu podría tener ingresos por un 13% menos en dólares que lo previsto... pero habrá que ver si no hay ningún costo en pesos que no se licuó con la devaluación. Por ejemplo, el pasivo en pesos con Cammesa se licuó sin dudas. Según a qué valor se diera esta supuesta pesificación (desmentida por el nuevo Ministro) Cepu podría tener ganancias en dólares algo menores, pero estamos hablando de una diferencia (temporaria) que posiblemente sea de menos de un 10%.

El EBITDA (sin vosa) de la actividad eléctrica (sin gasíferas) de los últimos 12 meses fue USD 267.

Escenario 1) Se avanza en pasarle el combustible a las generadoras y se mantienen los precios en dólares aunque no se pague todo cash (se juntan cuentas a cobrar). El EBITDA aumentaría a USD 310. Restando las acreencias de VOSA del Market cap y olvidandonos de las gasíferas, el EV/EBITDA quedaría en 4.7. Probabilidad 50%.

Escenario 2) Se pesifican los ingresos a $24 (aumentan un 20% en pesos) y a partir de ahí se ajusta por inflación. Además se pasa el combustible a las generadoras. El EBITDA aumentaría a USD 283. EV/EBITDA quedaría en 5.17. Probabilidad 40%.

Escenario 3) Se pesifican los ingresos a $22 (aumentan un 10% en pesos) y a partir de ahí se ajusta por inflación. No se pasa el manejo del combustible a las generadoras. El EBITDA caería a USD 210. EV/EBITDA quedaría en 6.97. Probabilidad 9,999%.

Escenario 4) Iguacel resulta que era un enviado de Maduro. El EBITDA es negativo. La empresa se funde. Probabilidad 0,0001%.

Promedio: EV/EBITDA de 5.1 El que vea otros escenarios puede ajustar las probabilidades y ahí tiene su número.

Y todo ésto sin contar los nuevos proyectos que son en dólares (salvo que empecemos a discutir de que se violan los contratos) con precios para la generación muchísmo más elevados que los actuales...

Esto es muy barato, no hay vueltas.

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Jun 21, 2018 6:51 pm
por Luis XXXIV
lestat escribió:Pero que ganas de hablar pelotudeces!

https://www.clarin.com/politica/javier- ... OLK-m.html

Textual de Iguacel

“Los precios de energía en todo el mundo, en todas las épocas han estado relacionados con el dólar. Estamos estudiándolo para lograr que sean tarifas competitivas y tanto el público como las pymes y las industrias puedan seguir trabajando”

Otra fuente: http://www.politicargentina.com/notas/2 ... tubre.html

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Jun 21, 2018 6:46 pm
por fabio
lestat escribió:Pero que ganas de hablar pelotudeces!

https://www.clarin.com/politica/javier- ... OLK-m.html

Textual de Iguacel

“Los precios de energía en todo el mundo, en todas las épocas han estado relacionados con el dólar. Estamos estudiándolo para lograr que sean tarifas competitivas y tanto el público como las pymes y las industrias puedan seguir trabajando”

avisale al papel........ya que no posteas pelotudeces.....

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Jun 21, 2018 6:39 pm
por lestat
Pero que ganas de hablar pelotudeces!

https://www.clarin.com/politica/javier- ... OLK-m.html

Textual de Iguacel

“Los precios de energía en todo el mundo, en todas las épocas han estado relacionados con el dólar. Estamos estudiándolo para lograr que sean tarifas competitivas y tanto el público como las pymes y las industrias puedan seguir trabajando”

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Jun 21, 2018 6:30 pm
por rivas144
Dos días de fuertes subas y volumen record operado y esta sigue en estado momia.

Argentina Resurrects Oil Intervention Panic With Cabinet Switch
Javier Iguacel has left the road for the oilfield, and that may mean a complete about-face on Argentine energy policies.
https://www.bloomberg.com/news/articles ... net-switch

Se lo vienen diciendo hace rato, pero el que no quiere escuchar...

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Jun 21, 2018 6:28 pm
por davinci
rivas144 escribió:Acá el problema de Argentina en el mundial.

:abajo:

ah no!! con hertz ..cerca... es como un meteorito en medio de la cancha!! :lol:

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Jun 21, 2018 6:27 pm
por fabio
Roque Feler escribió:Que quieren que les diga, yo entiendo todos los fundamentos que están detrás de este papel pero no puedo creer que no existan motivos para ser el de peor desempeño en un día histórico. Algo malo debe haber detás que yo no estoy percibiendo, pero que al mercado le espanta.

Si ni se inmutó el día que fuimos recategorizados a Emergentes después de haber bajado tanto...es como un paciente que no reacciona ni al aplicarle el desfibrilador. Y en agosto se viene la avalancha de ventas no atendidas de los directores fugitivos, o sea...

Si ya se...no hace falta que lo repitan...

y Roque hay de todo un poco, se murieron las tarifas dolarizadas, pese que acá la gente que suma aportes lo niegan, si no pudieron cobrar mayo con dolar de 25,00 que te hace pensar que van a cobrar con dolar de 28,00?..sumado a eso hay varias cositas mas que no valen la pena para entrar en discusiones infinitas.....pero bueno encima sos el único que viene perdiendo con este precio......es resto de tus cumpas ...todos son exitosos inversionistas pese a estar comprado en el mismo papel...

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Jun 21, 2018 6:23 pm
por rivas144
HerrX escribió:Aparecio la viuda. Besos desde Rusia!


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Acá el problema de Argentina en el mundial.

:abajo: :abajo: :abajo:

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Jun 21, 2018 6:22 pm
por Roque Feler
Que quieren que les diga, yo entiendo todos los fundamentos que están detrás de este papel pero no puedo creer que no existan motivos para ser el de peor desempeño en un día histórico. Algo malo debe haber detás que yo no estoy percibiendo, pero que al mercado le espanta.

Si ni se inmutó el día que fuimos recategorizados a Emergentes después de haber bajado tanto...es como un paciente que no reacciona ni al aplicarle el desfibrilador. Y en agosto se viene la avalancha de ventas no atendidas de los directores fugitivos, o sea...

Si ya se...no hace falta que lo repitan...

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Jun 21, 2018 6:07 pm
por fabio
cai.hernan10 escribió:Por cobarde te quedaste afuera de casi toda la suba de APBR (ganaste un 10% mugroso únicamente). En celulosa estás re garchado. Seguí comprando dólares y guardándolos abajo del colchón.

Y apbr la vendí en 14 dólares. ...Esta posteado...

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Jun 21, 2018 6:06 pm
por fabio
cai.hernan10 escribió:Por cobarde te quedaste afuera de casi toda la suba de APBR (ganaste un 10% mugroso únicamente). En celulosa estás re garchado. Seguí comprando dólares y guardándolos abajo del colchón.

Sii..jaja por dios vengo 25% arriba en dolares y vos en la que menos venis perdiendo es eso 25%...despues tenes todos los números negativo. .tenés que ser un poco mas humilde...y aprender como funciona la bolsa...o perdió algún driver positivo cepu que esta 50% abajo en dolares. ..

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Jun 21, 2018 5:41 pm
por davinci
cai.hernan10 escribió:sos insoportable nabio, dejá de vivir en este forito y ponete a estudiar un rato a ver si dejás de ser tan burro. Me viene yendo muy bien con otros papeles. Cepu en algún despegará (seguramente cuando dejen de vender los accionistas que no pudieron salir por completo con la IPO), no tengo apuro.

No se sabe como invertís. Nunca colgás un análisis fundamental, nunca un gráfico, nunca una contextualización, nada. Sos un inútil y un completo 0 a la izquierda. Pareces el ruloman que compra únicamente empresas que están lejos de sus máximos sin importar si esos máximos eran razonables.

:shock: :pared: