Foro de Rava Bursátil

09ezemarq escribió:Si, pik, obvio, tus demostraciones fueron categóricas, dejemoslo ahi que es finde. LA TIR no supone reinversión de los flujos futuros de ninguna manera, en excel tampoco. Menos mal que me sacaste de la oscuridad con tus cálculos. Buen finde!!!!

pik escribió:El salame sos vos. A diferencia tuya , creía que la TIR supone reinvertir. Alguien me explico que no, y mirando las formulas, haciendo cálculos manuales e incluso en el excel o llegue a la conclusión que la TIR no presupone reinvertir para calcularla. Y te lo mostré con la fórmula, te lo mostré con el excel y seguís siendo necio y repitiendo como un loro que tenés que reinvertir. Hasta llegaste a decir que el excel presupone reinvertir en su fórmula.
El necio sos vos qué frente a una definición de TIR, con fórmula porque se te antoja o porque Miles de libros y Wikipedia dice que hay que reinvertir repetis como un loro y dos incapaz de cambiar lo que pensas, aprender o incluso enseñarme a mi porque estoy errado. Si pudieras explicarme con fundamentos, capaz lo entiendo , pero porque decís que Miles de libros y páginas lo dicen entonces es así, estás equivocado. Miles de moscas comen mie***, y no por eso me vas a decir que la mie*** es rica...

rmirra escribió:
Los dos estan diciendo en el fonfo lo mismo. La formula matematica no considera la reinversion, pero para que el numero que arroja sea util para el inversor al comparar distintas opciones (flujos), y sea aplicable al CAPITAL que estoy invirtiendo, necesatiamente se debe considerar el concepto de reinversion. Por eso esta la tir con reinversion a distinta tasa. Igual sigue siendo un concepto teorico preinversion. Post inversion, lo q vale es valor final y rentabilidad. Dificilmente coincidan ambos valores. La forma de verlo es hacelo en Excel con y sin formula. Buena la discusion academica, pero no vale matarse....

09ezemarq escribió:

guilleg escribió:Esa fórmula es la de tasa de descuento.
Debe haber una demostración matemática de que esa tasa de descuento es igual a nuestra TIR con reinversión de los flujos. Yo no conozco esa demostración, me excede, no me da el bocho, pero la he comprobado con un Excel, en forma bastante pedorra, sin rigor científico.
PIK, creele a 09ezemarq

rmirra escribió:Los dos estan diciendo en el fonfo lo mismo. La formula matematica no considera la reinversion, pero para que el numero que arroja sea util para el inversor al comparar distintas opciones (flujos), y sea aplicable al CAPITAL que estoy invirtiendo, necesatiamente se debe considerar el concepto de reinversion. Por eso esta la tir con reinversion a distinta tasa. Igual sigue siendo un concepto teorico preinversion. Post inversion, lo q vale es valor final y rentabilidad. Dificilmente coincidan ambos valores. La forma de verlo es hacelo en Excel con y sin formula. Buena la discusion academica, pero no vale matarse....

pik escribió:

TIR Formula.jpg

Esta es la formula para calcular la TIR.
En la misma no dice en ningun lado que hay que reinvertir los flujos para calcularla.
El efecto en la formula de reinvertir el cupon del periodo "p" hace que el flujo de ese periodo sea 0 y si lo reinvertis a la misma TIR hasta el final, te aumenta el flujo del ultimo periodo en un valor de "Cupon x (1+TIR)^(t-p)" y que si lo dividis en la formula para el ultijmo period por "(1+TIR)^t)" como indica la misma. Te va a quedar: "Cupon/ (1+TIR)^p" que es casualmente lo que deberias haber puesto para calcular la TIR sin reinversion en el periodo "p".
En Resumen:
- El calculo de la TIR no presupone reinversion.
- La TIR se calcula considerando el flujo y el periodo en el cual se obtiene ese flujo.
Saludos y me voy a morfar.

pik escribió:Basicamente:
Que el cálculo de la TIR no depende de reinvertir.
Que el valor final que vas a tener con tu inversión va a ser mayor si reinvertis.

La TIR tiene dos variables, flujo y tiempo. Para la TIR no es lo.mismo 4 hoy y 4 en 6 meses que 8 en seis meses.

juand escribió:El cálculo de la TIR, POR DEFINICIÓN, presupone la reinversión de todos los flujos a la misma TIR de compra. No lo digo yo, lo dicen los libros, los profesores que realmente saben. Es tan fácil como googlearlo. Negarlo es ser un necio, y es igual que negar la realidad. No sé por qué tantas páginas discutiendo algo que es un hecho.

Si, no lo puedo creer, ponele que no quiera creerme a mi o a vos o al otro forista, okey, pero que te pongan en las narices libros, papers, etc. donde dice clara y de forma categórica que el concepto de TIR POR DEFINICION supone reinversión, es necedad pura. Lo más triste es que este caballero hace mucho tiempo lo vi escribir que la TIR suponia reinversion, y un SALAME lo convencio de lo contrario. La sola existencia de la fórmula es para eso, si no fuera así, con una tasa efectiva estaríamos mas que conformes, es ridículo...

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Gav91 escribió:Como vas a usar la TIR que presupone reinversión en un flujo que estas reinvirtiendo los cupones. La función va a presuponer que es un bono con tasa que va aumentando y comprado a descuento, por lo que va a dar más. Pero bueno, ya es viernes y tengo unas zapis en el horno me voy a comer. Felicidades por la compra del AY24, con el AO20 creo que son las perlitas de los dolarizados.

pik escribió:Convertí tu capital acumulado, en flujo y calcula la TIR, y despues me contas que te da.

Gav91 escribió:Como voy a calcular eso si no es un flujo? No se calcula la TIR con capital acumulado.