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Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Abr 18, 2018 5:36 pm
por fabio
ricardete escribió:Y si, se caerían en dolares, totalmente. Pero bueno, por ahora tienen aire.
Yo creo que el ultimo recurso es la devaluación.
Pero para eso, falta mucho, ya se menciono anteriormente, los manotazos de ahogado son prestamos del FMI, etc.
Falta para eso, va, eso espero...

Muchísimo, el dólar solo acompaña la inflación, por lo tanto nunca vamos a ver una devaluacion, como cuando teníamos convertibilidad o tipo de cambio rigido

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Abr 18, 2018 5:33 pm
por ricardete
fabio escribió:y 35 por ahí es poco, pero si pasara, una cosa imposible por ahora, una devaluación tipo 89 o 2002, que te lo llevan a 80,00, ahí que los precios se caen por el ascensor...

Y si, se caerían en dolares, totalmente. Pero bueno, por ahora tienen aire.
Yo creo que el ultimo recurso es la devaluación.
Pero para eso, falta mucho, ya se menciono anteriormente, los manotazos de ahogado son prestamos del FMI, etc.
Falta para eso, va, eso espero...

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Abr 18, 2018 5:09 pm
por dakade
paisano escribió:No voy a andar buscando esos números, mi respuesta fue en relación a que pasa con la inflación medida en dolares cuando el tipo de cambio se atrasa respecto a la inflación medida en pesos.

Quizá no se entendió, en dólares te va a dar más bajo que el IPC, pero 4% es una cosa y 26% es otra...los ingresos no crecen en dólares 26% en ninguna parte del mundo(esto en 2016 si querías empatar). Como puse antes nos falta el componente ingresos...si a principio de año tenías 10 y una coca te salía 10 que equivale a 1dls y a fin de año te sobran 12, la coca vale 12 que equivale a 1,04dls no es lo mismo que sea 1,26dls.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Abr 18, 2018 5:04 pm
por paisano
dakade escribió:Estimo estás midiendo 2016. Coincido con ese número. Para mi durante el Kirchnerismo salvo contadas excepciones que nombre da cerca del 4% anual.
Medí 2015...o 2014 con esa misma fórmula por favor.

No voy a andar buscando esos números, mi respuesta fue en relación a que pasa con la inflación medida en dolares cuando el tipo de cambio se atrasa respecto a la inflación medida en pesos.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Abr 18, 2018 4:57 pm
por fabio
ricardete escribió:Quiero ver si no bajan los precios si mañana el dolar esta a 35 pesos porque devaluan.

y 35 por ahí es poco, pero si pasara, una cosa imposible por ahora, una devaluación tipo 89 o 2002, que te lo llevan a 80,00, ahí que los precios se caen por el ascensor...

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Abr 18, 2018 4:56 pm
por dakade
paisano escribió:Para mí estas haciendo mal los números, te lo resumo en un cuadro para que se entienda mejor
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Estimo estás midiendo 2016. Coincido con ese número. Para mi durante el Kirchnerismo salvo contadas excepciones que nombre da cerca del 4% anual.
Medí 2015...o 2014 con esa misma fórmula por favor.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Abr 18, 2018 4:51 pm
por paisano
dakade escribió:2016 dolar +11% aprox...infla 40%. Por ende inflación en dólares es más alta que en 2015 que devaluación 60%( inflación del 25%aprox)

Para mí estas haciendo mal los números, te lo resumo en un cuadro para que se entienda mejor
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Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Abr 18, 2018 4:50 pm
por dakade
Z37A escribió:Banca, como inversion de aca a corto plazo(6 meses o un año) meter algo que pague UVA no lo veo mal... pero sacar credito en UVA, preferiria evitarlo, o golperame un testiculo cerrando un cajon antes que meterme ahi....

claramente es poner plata que pague en UVAS. Lo que me mata del argento es...cuando estaba el dólar ahorro todos pagaban el peaje cuando daba 3,6 al año si lo dejabas en PF. Ahora ponen tonelada en LETES por menos tasa...bicho raro.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Abr 18, 2018 4:45 pm
por dakade
ricardete escribió:Quiero ver si no bajan los precios si mañana el dolar esta a 35 pesos porque devaluan.

En Recoleta te retiran la oferta, los precios no aflojan nunca.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Abr 18, 2018 4:43 pm
por Z37A
dakade escribió:Mirá que tienen las fichas puestas en el programa PPP y ahí la financiación viene de afuera y eso no está para nada garantizado, de hecho corrieron 3 veces "la apertura de sobres". Yo empezaría a ver con buenos ojos tomar posición sobre instrumentos UVA siempre y cuando no te de asquito dejar a un ignorante financiero(rivas dixit) en la calle o te aparezca un gobierno que te ponga 1,40+CER y andá a cantarle a Gardel.
ejemplo de clase media acomodada...tenés tu depto y uno para alquilar...en 2015 con el alquiler pagabas expensas, agua, luz y gas y abl del propio y te quedaba algo de cash. Hoy no cubrís.

Banca, como inversion de aca a corto plazo(6 meses o un año) meter algo que pague UVA no lo veo mal... pero sacar credito en UVA, preferiria evitarlo, o golperame un testiculo cerrando un cajon antes que meterme ahi....

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Abr 18, 2018 4:43 pm
por dakade
paisano escribió:A ver yo hago la cuenta con el IPC, tomemos como base IPC en pesos 120 y tipo de cambio 14 pesos/usd, te da un IPC en dolares de 8,57.

1 año después tengo un IPC en pesos 180 (+50%) y tipo de cambio se atrasa y sube a 18 pesos/usd (+28,6%), te da un IPC en dolares de 10 (+16.7%).

Resumen, IPC en pesos +50%, tipo de cambio se atrasa sube solo 28,6%, IPC en dólares sube menos que el IPC en pesos, solo 16,7%.

¿Vos la cuenta la haces diferente?

En esta cuenta no estamos poniendo el componente ingresos...acá hay una mentira del IPC que indica que crecieron en la era macri por encima de la inflación. a pérdida en 2016(la inflación es mayor solo por este componente); empate en 2017 para algunos gremios; 2018 viene a pérdida mal y para colmo todos creíamos que la devaluación iba a acompañar la inflación pero "el presi" como le dice algún troll del foro dice que va a subir la tasa si no logran bajarla.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Abr 18, 2018 4:39 pm
por dakade
Z37A escribió:Olvidate, las UVA son otra bomba de tiempo como las LEBACs, solo que la LEBAC es un arbol tan grande hoy que te tapa a las UVA que están atrás! Justo ayer o anteayer hablábamos de esto aca en el foro.... Y como bien decis, sueldos al 15%, uva al 25%(olvida del 20% ya a estas alturas, de ogt que pro ahi este año terminemos abajo o igual que el anterior en inflacion).... si eso puede causar ahorcar mas a los que sacaron esa bomba, y año proximo vaya a saber, igual es año electoral, ahi el gobierno regala todo y hace fiesta tirando todo por la ventana! Pero si se repite la tendencia de baja de salairios y suba de inflacion, preparate para los incobrables! España, allá vamos.......

Mirá que tienen las fichas puestas en el programa PPP y ahí la financiación viene de afuera y eso no está para nada garantizado, de hecho corrieron 3 veces "la apertura de sobres". Yo empezaría a ver con buenos ojos tomar posición sobre instrumentos UVA siempre y cuando no te de asquito dejar a un ignorante financiero(rivas dixit) en la calle o te aparezca un gobierno que te ponga 1,40+CER y andá a cantarle a Gardel.
ejemplo de clase media acomodada...tenés tu depto y uno para alquilar...en 2015 con el alquiler pagabas expensas, agua, luz y gas y abl del propio y te quedaba algo de cash. Hoy no cubrís.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Abr 18, 2018 4:34 pm
por dakade
paisano escribió:A ver yo hago la cuenta con el IPC, tomemos como base IPC en pesos 120 y tipo de cambio 14 pesos/usd, te da un IPC en dolares de 8,57.

1 año después tengo un IPC en pesos 180 (+50%) y tipo de cambio se atrasa y sube a 18 pesos/usd (+28,6%), te da un IPC en dolares de 10 (+16.7%).

Resumen, IPC en pesos +50%, tipo de cambio se atrasa sube solo 28,6%, IPC en dólares sube menos que el IPC en pesos, solo 16,7%.

¿Vos la cuenta la haces diferente?

2016 dolar +11% aprox...infla 40%. Por ende inflación en dólares es más alta que en 2015 que devaluación 60%( inflación del 25%aprox)

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Abr 18, 2018 4:34 pm
por Z37A
dakade escribió:El panorama de este año es sueldos subiendo al 15% recien a fin de año...UVA +20% al menos. Además de la suba de todo tipo de tarifas, era complicado con la luz a 2 pizzas, imaginate a 8 pizzas y de Romario. Encima anuncian que el lunes el hipotecario lanza securitización(de la cartera sana) a 4,5%+UVA. Para mi no hay ningún tipo de chance que llegue a buen puerto.

Olvidate, las UVA son otra bomba de tiempo como las LEBACs, solo que la LEBAC es un arbol tan grande hoy que te tapa a las UVA que están atrás! Justo ayer o anteayer hablábamos de esto aca en el foro.... Y como bien decis, sueldos al 15%, uva al 25%(olvida del 20% ya a estas alturas, de ogt que pro ahi este año terminemos abajo o igual que el anterior en inflacion).... si eso puede causar ahorcar mas a los que sacaron esa bomba, y año proximo vaya a saber, igual es año electoral, ahi el gobierno regala todo y hace fiesta tirando todo por la ventana! Pero si se repite la tendencia de baja de salairios y suba de inflacion, preparate para los incobrables! España, allá vamos.......

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Abr 18, 2018 4:33 pm
por ricardete
dakade escribió:El panorama de este año es sueldos subiendo al 15% recien a fin de año...UVA +20% al menos. Además de la suba de todo tipo de tarifas, era complicado con la luz a 2 pizzas, imaginate a 8 pizzas y de Romario. Encima anuncian que el lunes el hipotecario lanza securitización(de la cartera sana) a 4,5%+UVA. Para mi no hay ningún tipo de chance que llegue a buen puerto.

Por eso mismo, yo creo que si se complica y estalla todo, van a encontrarse buenas oportunidades si estas parado en dolares.
Pero para eso faltan al menos 3 años.