CELU Celulosa

[Mike22]

Me autorespondo por dolobu, bolsamagica y burzatil son dos cuentas distintas

[Citizen]

Las cosas valen por lo que estan dispuesto a pagar las, antes cuando no había precio, existía el trueque vos decis que las cosas no valían nada entonces

Fabio todo bien pero si leyeras un poco te juro que abririas la mente...Teoria del Valor,,arranca con Adam Smith, David Ricardo, Karl Marx...etc...un toque...

Vas a ver como te cambia la idea...

Igual tu postura la comprendo, y va con tu forma de operar...y deja guita, porque no te enroscas, seguis los movimientos y punto...hay que ser pragmatico tambien...sobre todo en en el MERCADO ARGENTOOOO

[Mike22]

Entiendo que la coyuntura actual no sea la mejor para este papel, pero si miran un sobresaliente articulo que lei ayer: http://inversorzen.blogspot.com.ar/2017 ... ra-el.html

Te respondo Fabio. Nose si quien lo escribio tiene posicion o no. Eso es irrelevante.

decime cual es tu twitter?

@inversorzen

Estimado, el artículo está muy bueno, y realmente uno entiende que hay Valor en esta empresa, pero a partir de esta cadena de posts me gustaría hacerle un par de consultas:

El "artículo sobresaliente", lo escribió usted? o sólo lo puso en su blog sin citar al autor?

Si lo escribió usted, no corresponde decir, en vez de "el sobresaliente artículo que leí ayer", algo más similar a "te dejo los fundamentos que para mí hacen que esté barata, como lo expuse hace 4 días". Mas siendo que el próximo post es "no se si el autor tiene posición o no".

Si no lo escribió usted, no sería conveniente citar a quien lo escribió y al menos conocer en qué fecha se escribió y la situación del que lo hizo? porque claramente el artículo induce a comprar... si no lo escribió usted, puede estar hecho por alguien que quiere vender, siempre está bueno saber la fuente para saber como juegan los que lo escriben. Por ejemplo, si el artículo salió en Octubre, fue para empomar en máximos, mientras que si salió ahora, trata de mostrar que cayó mucho.

No estoy pidiendo socialismo, obviamente que hay intereses detrás, pero quiero entender qué intereses, si es alguien que lo escribió para salir a vender su posición en máximos, o si es alguien que lo escribió porque está comprado y le interesa difundirlo para elevar el precio.

Después cada uno es responsable de lo que hace con su plata.

Muchas gracias!
Saludos

[fabio]

Si, fabio, no te chivés, pero si te están explicando la diferencia entre precio y valor, no podés decir "para mi valor es lo que paga el mercado".
Eso es el ejemplo paradigmático de lo que representa ser necio. Va con onda.

Las cosas valen por lo que estan dispuesto a pagar las, antes cuando no había precio, existía el trueque vos decis que las cosas no valían nada entonces

[davinci]

CELU para mi vuelve a la zona de los $9 donde estuvo varios años,

posible pero improbable.. veremos-.

[AlanT]

??necio?

Si, fabio, no te chivés, pero si te están explicando la diferencia entre precio y valor, no podés decir "para mi valor es lo que paga el mercado".
Eso es el ejemplo paradigmático de lo que representa ser necio. Va con onda.

[burzatil]

Hola burzatil,
a lo que me referia ayer era a lo que se conoce como covenants
las ON que emitio celulosa tienen muchas de estas clausulas que debe cumplir y para el caso que no las cumpla
se puede acelerar el cobro de las ON.
Es lo que te decia ayer lo de Fanapel puede ojo puede estar afectando esto
yo nunca hablo de nada cierto porque aca no hay certeza de nada
fijate en los prospectos en cada colocacion
decime cual es tu twitter?

Sí lo entiendo, leí el prospecto hace unos meses y de memoria no recuerdo nada especifico que pueda alarmar, pero el fin de semana con tiempo lo leo nuevamente. De todas formas no creo que la deuda sea tan preocupante como muchos afirman aquí. Con la venta de Fanapel o de las ha plantadas pueden cubrirla casi toda, y ambos son activos en cierto grado prescindibles, especialmente las hectáreas.

@inversorzen

Saludos

[Fogo]

esta si rebota en donde marca torna y conde deberia subir tranqui hasta la mm200 que viene a ser un techo de titano como diria papu

[fabio]

Es increíble que no puedas comprender o agregar un concepto nuevo a tu mente. Eso se llama cristalización del pensamiento. Lo lamento mucho. Hablame por chat de tw y te lo intento explicar por enecima vez, acá que molestamos. Saludos

Increible que no puedas dar una respuesta sin hablar de de mente o inteligencia, no podes responder sin chicanas porque para vos vale 3000 el terreno? Así no molestamos mas

[Einlazer84]

CELU para mi vuelve a la zona de los $9 donde estuvo varios años, muy positivo es haberse sacado el lastre de Fanapel, eso era una maquina de perdidas y le subia muchisimo el PER, por lo que sin ese lastre deberá comenzar a bajar el PER a medida que esas perdidas gigantes desaparezcan.

Ahora lo negativo es que CELU es una papelera, no le veo gran futuro, todo cada vez es mas digital y tecnologico, y dentro de poco inventarán una forma de limpiarse el trasero digitalmente y ahi el papel no va a tener mas sentido, ademas cada vez la gente se preocupa mas por el planeta y eso es jorobadisimo para las papeleras, hasta en las universidades y algunas escuelas ya no se utiliza el papel sino que haces todo con la computadora.

Para el corto plazo el que sabe mucho de AT la puede timbear, pero para el largo plazo no le veo futuro.

Invertir en CELU hoy, es como invertir en una empresa que vendia videocassettes VHS (Los cuadrados que iban en una videocassetera), justo antes de la era digital de los CD, era obvio que ese negocio con el futuro no tenia mucha mas cuerda, bueno eso le pasa a CELU hoy para mi con la era digital.

[burzatil]

....

Es increíble que no puedas comprender o agregar un concepto nuevo a tu mente. Eso se llama cristalización del pensamiento. Lo lamento mucho. Hablame por chat de tw y te lo intento explicar por enecima vez, acá que molestamos. Saludos

[fabio]

Lee el enlace que te pasé sobre el Valor. Puede valer más o menos dependiendo de sus flujos futuros esperados. Escribime por tw así nos conocemos, ¿o preferis el anonimato?

Sin chicanas dije, El terreno que vos decis que vale 3000 es porque Otros pagan 3000 y yo lo compre barato en 1000, siempre el mercado determina el valor de las cosas, ese mismo terreno yo lo puedo vender en 5000 en un tiempo, sabes porque? Porque alguien hay dispuesto a pagarlo nada mas.

[burzatil]

No entiendo lo básico? Explicame siguiendo tu ejemplo porque decis que vale 3000 el terreno Qué yo compre en 1000, sin chicanas, quiero conocer tu respuesta

Lee el enlace que te pasé sobre el Valor. Puede valer más o menos dependiendo de sus flujos futuros esperados. Escribime por tw así nos conocemos, ¿o preferis el anonimato?

[fabio]

Entonces para vos el mercado mundial valúa bien todos los bienes entonces. Es un mercado perfecto.
Muy difícil hablar con alguien que no entiende lo básico.Te desearía suerte pero la debes tener, ya que es la única forma que te puede ir bien.

No entiendo lo básico? Explicame siguiendo tu ejemplo porque decis que vale 3000 el terreno Qué yo compre en 1000, sin chicanas, quiero conocer tu respuesta

[burzatil]

Primero no lo hago para molestar, segundo para vos celulosa puede valer 100 o 1000 , pero vele 15.00 , no te engañes , no te confundas, yo compro el terreno en 1000 y porque para vos vale 3000? Porque sabes que otros pagaron 3000 , porque no me vas hablar de los costos de hacer un terreno? Por lo tanto las cosas siempre valen lo que la gente esta dispuesta a pagar, todo lo otro y en todo el mundo es retórica

Entonces para vos el mercado mundial valúa bien todos los bienes entonces. Es un mercado perfecto.
Muy difícil hablar con alguien que no entiende lo básico.Te desearía suerte pero la debes tener, ya que es la única forma que te puede ir bien.