Foro de Rava Bursátil

Lo que decìs es todo una obviedad respecto a los que operan en el corto plazo y màs obvio en todo instrumento donde se operan opciones.

El problema, y esto es realmente perder perspectiva, es cuando generalizamos algo que tiene que ver con una minorìa que invierte en este activo y creemos que la mayorìa opera de esa manera al cupòn.

martin escribió:jr1929 la mayorìa de la gente que està invertida en cupones se maneja pensando el largo plazo màs allà de que con una parte de la cartera algunos de ellos especulen en el corto plazo.
A veces pienso, y reitero, que hay gente que se construyò un mundo paralelo respecto a este activo.....

Martin quien compra una opción (excluyendo la reinversión vía opciones), quien arbitra entre TVPX, quien está a la expectativa de algún pico o valle de la cotización para operar en consecuencia, más allá de que en lo discursivo se inscriba en la categoría de inversor de largo plazo, no está operando como tal.
A veces idealizamos algo de tal manera que perdemos perspectiva.
Si alguien se sintió ofendido por la semejanza con el esquema Ponzi disculpas, mi intención solo fue ejemplificar una situación, sin atribuir intencionalidades de ningun tipo a nadie en particular.

Yo lo que vi ayer, siguiendo la rueda minuto a minuto, fue que después de las 16 en TVPP con 10 o 15 centavos abajo de los 14,60 ya compraban cantidades de a millones, pudiendo esperar que bajase mucho más. Conclusión: hay interesados grandes comprando, y que, por esa característica de conseguir cantidad antes que precio, parecen ser foráneos.

Darío de Junín

jr1929 la mayorìa de la gente que està invertida en cupones se maneja pensando el largo plazo màs allà de que con una parte de la cartera algunos de ellos especulen en el corto plazo.
A veces pienso, y reitero, que hay gente que se construyò un mundo paralelo respecto a este activo.....

Yo lo que creo es que bastante gente se perdiò la voladura de casi 50% desde el momento del pago hasta ayer...
Me cosnta que hay varios que no reinvirtieron el pago esperando precios mejores o momentos màs oportunos. El problemita es que si no se animaron a pagar en 10 mangos menos lo hicieron cuando cotizò a 11 pesos y menos cuando llegò a 12 y menos cuando....
Tambièn otros pensaron que iba a lateralizar entre 11 y 12 pesos hasta marzo o abril o directamente todo el primer semestre.
Habràn lanzado cuando estaba en la zona de 12 pesos ?????...
Se habràn animado a pagar cuando superò los 12 pesos ???.....
Otros pensaron que la fiesta en acciones iba a durar varios meses y por eso arbitraron a acciones, cuando el tvpp estaba en la zona de 11/11,7 pesos y decìan que iban a retomar al cupòn en marzo. La realidad es que desde ese momento, despuès de unos dìas de euforia en las acciones, el tvpp no parò de subir y las acciones bajaron o lateralizaron en el mejor de los casos.
Me pregunto si habràn modificado su estrategis en el medio ???...
Podrìa seguir agregando elementos que demuestran que esta suba en tvpp varios la vieron desde afuera o vendieron antes de tiempo...

jr1929 escribió:Lo que pasa que en estos movimientos de precios se da una situación de corto plazo similar a el esquema ponzi, los primeros en entrar si consiguen salir a tiempo materializan la ganancia, en cambio los últimos en entrar seducidos por la suba “interminable" antes que se den cuenta, si se dejan ganar por el miedo, terminan pagando la fiesta. Es reiterativa la situación de quien, sin otro argumento de decisión que la euforia entorno al instrumento ingresa en precios no recomendables y ante la baja de aquellos precios "regalados", que muchos dicen que no puede valer menos; terminan topandose con la oportunidad impensada de comprar a precios más regalados aún... y bueno ya conocemos como sigue la historia, porque en algun momento le ha pasado a uno tambien.

Semiosis escribió:Alguien habia hecho un estudio una vez en el foro, no recuerdo quien, que si comprabas, dos de cada tres veces iba a ver un momento en el futuro donde ibas a poder entrarle mas bajo, pero lo que sucedia una de cada 3 veces, que no es poco, era que perdias el tren, ya nunca mas iba a estar a ese precio. Por eso esto no es un esquema de Ponzi, pq los pagos aseguran que la escalera es hacia el cielo, o mejor dicho hasta el techo que marca el valor facial.

Aca la fiesta la paga el gobierno mientras pague el cupon. Igual tenemos una nueva incertidumbre que es el tema de los dolares, en TVPP no es nada seguro que los pesos se puedan transformar en verdes, sobre todo si la suma es importante.

Lo que argumentas puede ser posible exclusivamente en el largo plazo, pero cuanta gente que esta invertida en cupones realmente se maneja en el largo plazo, y si lo hace cuanta toma la precaución de evitar agregarle volatilidad a su cartera vía caución u opciones y de los que logran hacerlo en principio cuantos finalmente se sobreponen a la euforia del momento sin terminar cayendo en la tentación.
Aclaré que la semejanza que menciono se daba en el corto plazo.
Saludos

Algunos aplauden los inventos por lo visto......

Coincido con semiosis....
Me parece una metàfora desafortunada utilizar lo del esquema ponzi, aunque màs no sea en el corto plazo, con el tvpp que es un activo que viene superando màximos històricos cada año....

Hay tantos activos para elegir para aplicar esa metàfora pero se hace justamente con el tvpp. A veces pienso que hay gente que prefiere construirse un mundo paralelo respecto a lo que sucede con este activo...

Un detalle relevante: en este foro la mayorìa durante toda esta suba estuvo màs del lado de la venta que de la compra porque en gran parte ya estaban comprados desde antes. Esta gran suba que vimos en febrero estuvo, en general, provocada por fondos del exterior. Los locales, y este foro es un muy buen termómetro, estuvimos lejos de estar eufòricos y por el contrario muchos le estuvieron poniendo techos y techos a la suba desde 12 pesos en adelante (me imagino si fueron coherentes en cada techo que le pusieron vendieron).

criacuervos escribió:Obvio ... son los que me leyeron anticipar la baja de consumo de Enero en Mardel mientras acá seguian con las Paparruchadas y la fabula exitistas de los patas con arena con sin reserva... esos mismos que hasta el jueves era todo bueno, todo bueno , y compraban, pero que el viernes al mediodia, en la baja , ya estaban vendidos, incluso sin saberlo, porque se dieron cuenta el sabado, de toda la guita que ganaron... y por supuesto , lo contaron acá, en el unico lugar donde le pueden creer algo así, acá, no va a ser cosa que creeamos que alguien nos suponaga minimamente inteligentes... sumemos eso a las 200 mil repeticiones de las mismas Paparruchadas sin sentido , ahora todas en la nebulosa,.. y tenemos lo que tenemos... el autentico foro argentino de la inversion Caza .. fortunas..

Pato

jr1929 escribió:Lo que pasa que en estos movimientos de precios se da una situación de corto plazo similar a el esquema ponzi, los primeros en entrar si consiguen salir a tiempo materializan la ganancia, en cambio los últimos en entrar seducidos por la suba “interminable" antes que se den cuenta, si se dejan ganar por el miedo, terminan pagando la fiesta. Es reiterativa la situación de quien, sin otro argumento de decisión que la euforia entorno al instrumento ingresa en precios no recomendables y ante la baja de aquellos precios "regalados", que muchos dicen que no puede valer menos; terminan topandose con la oportunidad impensada de comprar a precios más regalados aún... y bueno ya conocemos como sigue la historia, porque en algun momento le ha pasado a uno tambien.

excelente.

Simplificando, hoy el precio tiene 8 del proximo pago, 5 del pago dic-2013 y 1 del facial.
Al precorte 2012, puede llegar a 9 del pago, 9 de dic-2013 y 4 del facial.

Lo que pasa que en estos movimientos de precios se da una situación de corto plazo similar a el esquema ponzi, los primeros en entrar si consiguen salir a tiempo materializan la ganancia, en cambio los últimos en entrar seducidos por la suba “interminable" antes que se den cuenta, si se dejan ganar por el miedo, terminan pagando la fiesta. Es reiterativa la situación de quien, sin otro argumento de decisión que la euforia entorno al instrumento ingresa en precios no recomendables y ante la baja de aquellos precios "regalados", que muchos dicen que no puede valer menos; terminan topandose con la oportunidad impensada de comprar a precios más regalados aún... y bueno ya conocemos como sigue la historia, porque en algun momento le ha pasado a uno tambien.

atrevido escribió:no lo encuentro, podes poner el link si no es molestia?

esta todo en saladix, en un par de posts de esta semana...

El cupòn unos minutos antes de conocerse el dato del emae cotizaba entre 14,6/14,62. Es decir: casi 1% arriba del cierre del jueves.
El derrape comienza a las 16hs y se acelera 10 minutos despuès y continua hasta el fin de la rueda. Diigamos que una vez conocido el dato del Emae se pudo vender todo lo que se quizo porque ademàs acompañò el volumen.
Yo, por ejemplo, posteo a las 16hs y 14 minutos que habìa vendido (en los 13 minutos anteriores habìa estado operando).

Por otra parte: el cupòn, solo tomando el momento del pago, venìa subiendo màs de 45%. Que empomee !!!