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Re: ERAR Siderar
Publicado: Jue May 15, 2014 7:32 pm
por riverplatense
ah el que sabe bien cuando fueron los dividendos es Rober, el lo postea seguido cuando saca el porcetaje que le lleva ganado, ahora lo busco, para corroborar ese dividendo que comentas que difiere de yahoo.
Por lo otro, tenés razón, tanto rava como yahoo lo hace de la forma que lo hacés vos.
Re: ERAR Siderar
Publicado: Jue May 15, 2014 7:24 pm
por riverplatense
quienduda, ahora que lo repienso, no está mal descontar directamente el dividendo para atrás, porque el at no está representando tasas de intereses, si no tendencias y patrones, por lo tanto no habría necesidad de considerar "económicamente" coherentes los valores previos, y por supuesto si querés saber la cotización correcta de ese día ir a la tabla no ajustada.
La idea es simplemente no perder de vista las tendencias y patrones por un corte abrupto por dividendo o ampliación del capital y eso es todo.
Cómo te daría el gráfico haciendo el ajuste de ese modo? Por que además vos estás sacando porcentaje de porcentaje, o sea que cada vez te influye menos, como vos decís, hacia atrás. Entonces lo que se obtiene es una transformación de la "función discreta" si lo queremos llamar de alguna manera, más que una traslación en el eje, para poder seguir analizando las tendencias que traías...
eso es lo que se me ocurre pensar ahora.
Re: ERAR Siderar
Publicado: Jue May 15, 2014 7:20 pm
por quienduda
riverplatense escribió:
Pero no tenés una linea de tendencia desde 10 centavos a 4 pesos, ni siquiera una empresa se valúa con 25 años de anticipación!!!.
Además, yo desde hace meses sé que la cotización incluye los 0.15 del dividendo, así que valiera 3 o valiera 3.50 yo estaba considerando que contenían los 0.15 y NO una proporción de los 0.15 ... se entiende? A lo sumo dependería de alguna X tasa de descuento o no?
Estaba revisando la base de dato y comparándola con la de yahoo.
https://ar.finanzas.yahoo.com/q/hp?s=ER ... d&z=66&y=0
yahoo hace el mismo cálculo que yo a juzgar por la última columna (*), es decir no hay error en el método. En principio tengo la misma base que yahoo, sólo que a partir del día 21 de abril para atrás mis valores de cierre tiene descontado el dividendo (su porcentual) y los valores de cierre que tengo coinciden con esta última columna de yahoo, no con las que están a la izquierda pues esos valores son lo que se negociaron aquellos días previos al corte de cupón. Lo que si en yahoo tiene error en la base de dato al no contemplar el dividendo de octubre de 2013 por ejemplo, donde el 30 de octubre de 2013 fue excupón a juzgar por como cambia mi base de dato. A mí me la compartió Coctel a fines de 2013 tomadas del metastock. Lo de la línea de tendencia, fijate el grafo mensual cómo tenés un mínimo entre 10 y 20 centavos allá por 2002 aprox.
http://foro.ravaonline.com/foro3/downlo ... p?id=19647
Re: ERAR Siderar
Publicado: Jue May 15, 2014 7:16 pm
por el profe
LUCH escribió:profe que vos tengas come, ts e erar hace 4 meses es culpa tuya no mia... abrazo.
Tornado882 escribió: y ahora como anda tu costo de oportunidad en EDN?

Que &#* lo fuiste a buscar

Re: ERAR Siderar
Publicado: Jue May 15, 2014 7:14 pm
por riverplatense
Re: ERAR Siderar
Publicado: Jue May 15, 2014 7:10 pm
por mrleinad
Volumen como el de hoy, hubo el 22/01. Desde ahí se fue a 2.91 hasta 3.78 (30%)
Re: ERAR Siderar
Publicado: Jue May 15, 2014 7:01 pm
por riverplatense
Me llené de preguntas con este tema del ajuste.

Re: ERAR Siderar
Publicado: Jue May 15, 2014 6:59 pm
por riverplatense
quienduda escribió:
No sabría decirte si la serie de rava está ajustada. También miro y no me explico bien donde está el tema. Yo el método manual que utilizo para el ajuste por dividendos es tomar el valor de cierre de la cotización previo corte de cupón, por ejemplo la última vez fue el 21/04 cerrando en $3.59, y entonces al dividendo esta vez por ejemplo fue $0.1525, lo divido por ese precio de $3.59, el cociente me da el porcentual por el que debo corregir la serie (en este caso 4.248%). De ahí (inclusive) para atrás a todas las velas de la serie, con sus aperturas, máximos, mínimos, cierres, les quito ese porcentual.
riverplatense escribió:
Cómo el porcentual? No deberías simplemente restar el cupón a toda la parte anterior de la serie? O sea es una traslación en el eje y de la serie hacia atrás! o no era así?
riverplatense escribió:quienduda, acabo de corroborar y la discrepancia se da en la forma que hacés el ajuste vos, que de por sí, no conocía esa manera. Así que no se...
quienduda escribió:
Por ejemplo el 22 de abril el papel no puede valer lo mismo que el 21 porque ha reducido su capital vía reparto de dividendos. Entonces al cierre del 21 vos tenías el papel cotizando en $3.59, ese es el único precio al que se le descuenta el dividendo entero de $0.1525 (es decir descuentas el 100% de lo que significa la reducción del precio vía dividendo). Del 22 de abril, inclusive, en adelante anotas la cotización de apertura, máximo, mínimo y cierre tal cual se negocia en la rueda. Pero del 21, inlcusive, para atrás, con la idea de no generar un salto en el grafo, debes considerar que porcentaje de los $3.59 representan esos $0.1525, y aplicarlo. Te imaginas que la incidencia de 15 centavos en 3 pesos es diferente a la de 15 centavos en 1 peso (por eso tomas un porcentaje). Más drástico aún, allá por los noventa, con el papel cotizando a 10 centavos, si le restaras directamente el dividendo te quedaría una cotización negativa. Yo al menos lo entendí así, pero voy a revisar nuevamente si me mandé alguna macana

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Pero no tenés una linea de tendencia desde 10 centavos a 4 pesos, ni siquiera una empresa se valúa con 25 años de anticipación!!!.
Además, yo desde hace meses sé que la cotización incluye los 0.15 del dividendo, así que valiera 3 o valiera 3.50 yo estaba considerando que contenían los 0.15 y NO una proporción de los 0.15 ... se entiende? A lo sumo dependería de alguna X tasa de descuento o no?
Re: ERAR Siderar
Publicado: Jue May 15, 2014 6:54 pm
por Tornado882
LUCH escribió:profe que vos tengas come, ts e erar hace 4 meses es culpa tuya no mia... abrazo.
y ahora como anda tu costo de oportunidad en EDN?

Re: ERAR Siderar
Publicado: Jue May 15, 2014 6:31 pm
por SOIJO
DON VINCENZO escribió:
ME PARECE GABRIELHERNAN10 QUE SI EL PORTEÑO NO REGRESA EN POCO TIEMPO SE VIENE EL ÉXODO JUJEÑO

[/quote]
ME SORPRENDE VINCENZO : QUÉ OCURRE CON EL PORTEÑO ??, ME LLEGARON RUMORES DE TAZ???
CREO QUE EL MODERADOR DEBERÍA DAR EXPLICACIONES ..............
Re: ERAR Siderar
Publicado: Jue May 15, 2014 6:27 pm
por riverplatense
fiat1500 escribió:FIERROOOOO!!!!
se banco la caída general, vamos en busca de los 4 mangos (será mucho?)
mrleinad escribió:
Es un 11%.. no me parece mucho, pero primero tiene que llegar y romper la resistencia en 3.86, y después la de 3.98. Falta..
tomando los dividendos el doble techo es la zona de 3.85, p q hablás de 3.98? esos tenían los dividendos
Re: ERAR Siderar
Publicado: Jue May 15, 2014 6:22 pm
por quienduda
quienduda escribió:
No sabría decirte si la serie de rava está ajustada. También miro y no me explico bien donde está el tema. Yo el método manual que utilizo para el ajuste por dividendos es tomar el valor de cierre de la cotización previo corte de cupón, por ejemplo la última vez fue el 21/04 cerrando en $3.59, y entonces al dividendo esta vez por ejemplo fue $0.1525, lo divido por ese precio de $3.59, el cociente me da el porcentual por el que debo corregir la serie (en este caso 4.248%). De ahí (inclusive) para atrás a todas las velas de la serie, con sus aperturas, máximos, mínimos, cierres, les quito ese porcentual.
riverplatense escribió:
Cómo el porcentual? No deberías simplemente restar el cupón a toda la parte anterior de la serie? O sea es una traslación en el eje y de la serie hacia atrás! o no era así?
riverplatense escribió:quienduda, acabo de corroborar y la discrepancia se da en la forma que hacés el ajuste vos, que de por sí, no conocía esa manera. Así que no se...
Por ejemplo el 22 de abril el papel no puede valer lo mismo que el 21 porque ha reducido su capital vía reparto de dividendos. Entonces al cierre del 21 vos tenías el papel cotizando en $3.59, ese es el único precio al que se le descuenta el dividendo entero de $0.1525 (es decir descuentas el 100% de lo que significa la reducción del precio vía dividendo). Del 22 de abril, inclusive, en adelante anotas la cotización de apertura, máximo, mínimo y cierre tal cual se negocia en la rueda. Pero del 21, inlcusive, para atrás, con la idea de no generar un salto en el grafo, debes considerar que porcentaje de los $3.59 representan esos $0.1525, y aplicarlo. Te imaginas que la incidencia de 15 centavos en 3 pesos es diferente a la de 15 centavos en 1 peso (por eso tomas un porcentaje). Más drástico aún, allá por los noventa, con el papel cotizando a 10 centavos, si le restaras directamente el dividendo te quedaría una cotización negativa. Yo al menos lo entendí así, pero voy a revisar nuevamente si me mandé alguna macana

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Re: ERAR Siderar
Publicado: Jue May 15, 2014 6:21 pm
por mrleinad
riverplatense escribió:Por otro lado, el merval todavía no cayo de los 6700 que es muy importante.-
Le veo vida todavía, pero si mal no leí por ahí, mañana vencen opciones en USA, por lo que puede haber otro día rojito.. es importante que acá aguante después de esta caida.
Re: ERAR Siderar
Publicado: Jue May 15, 2014 6:20 pm
por riverplatense
che dejen de pelearse un poco!!! yo no defiendo ninguna forma de inversión en particular, pero cada uno tendrá su método y esto fue debatido 1981230982374 millones de veces. Después respecto a "lo moral y ético", creo que somos todos grandes y no podemos cambiar a las otras personas fácilmente, y menos a través de un foro, así que no queda otra que aceptar o ignorar como tal y ya, a seguir aportando para conservar nuestros ahorros y hacerlos crecer en este país tan difícil para ello.
Es mi opinión.
Por otro lado, el merval todavía no cayo de los 6700 que es muy importante.-
Re: ERAR Siderar
Publicado: Jue May 15, 2014 6:19 pm
por FedeAndres
el profe escribió:
Nooo algunos no!! decilo enzo!!
Luch escribio esa pavada, como tantas otras! ahora esta comprando lotes! deci que escribir es gratis! si no viviria en un caño como hijitus!
Profe, no te olvides que LUCH tiene algunos apóstoles...