Títulos Públicos

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dioslo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor dioslo » Sab Abr 06, 2019 7:37 pm

burzatil escribió:Te diste cuenta que en esa baja está incluido el corte de cupón del AO20?...

No te parece importante que por una vez después de varias décadas, se invierta en llevar agua potable y cloacas a millones de habitantes? No crees que esa es la forma de realmente ir sacando a la gente de la miseria? O te parecía mejor usar ese dinero para llevar futbol para todos, 12 cuotas sin interes (pero si implicito, en el precio de lista, o pagados por todos vía déficit), etc?

En este país más que la "patria es el otro", parece que la "patria es uno", y así nos va. Cada uno tirando para su lado.

Siempre trato de mantener la mayor ecuanimidad. No defender banderas. No caer en discusiones nimias.
Por el lado de la cotización de los bonos d, por el comentario respecto ao20d, viste solo el árbol y te perdiste el bosque. Alfil puso la cotización de todos los bonos en dólares y eso es lo que tiene valor ya que si despliegas la cotización de todos ellos luego de una recuperación del golpe recibido 2018 volvieron a ese valor en el cual los analistas consideraban exagerado castigo. Otra cosa que vale la pena recalcar es que caen a pesar del visto bueno y liberación del dinero por parte del FMI.

alzamer
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Sab Abr 06, 2019 6:55 pm

alfil escribió:Estimado,
superávit primario de 1.5% a 2.0% del PBI... Vos mismo te respondiste, imposible por años en Argentina, si tengo que apostar plata a que eso sucede no, ya no hablas de déficit cero... Superávit x años en populandia.. Si ese es el basamento para evitar default, estamos en el horno.. Cuanto tiempo más crees que le podes decir a la gente que se aguante.. Cuanto..

Por supuesto, además el mismo FMI , cuando otorgó el primer stand by el año pasado , el que voló por los aires en dos meses, dijo textualmente: “La deuda argentina es sustentable con baja probabilidad “.
Pero entonces la recaudación fiscal era 60% mayor en dólares.
Obviamente , la deuda da argentina es impagable.

Y el FMI, Solo se preocupa por que su deuda si, sea SUSTENTABLE, la Plata que ellos han puesto.

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Sab Abr 06, 2019 6:47 pm

burzatil escribió:Ni hablar, y aumenta menos todavía si consideramos que la deuda con FMI tiene un interes menor que la actual... Pero bueno, hay un uso político del FMI por parte de la oposición, por más que sea uno de los acreedores más laxos que un país pueda tener.

En cuanto a stock de deuda, no estamos en una situación para nada alarmante. Acá el riesgo principal es político y de que vuelva un esquema donde no convergamos a superavit fiscal y primario, donde las principales variables macro no logren estabilizarse.
debt1.PNG
"Si en los próximos años el resultado fiscal logra converger hacia un superávit primario de 1.5% a 2.0% del PBI, la deuda neta -que hoy se ubica en US$ 220 mil millones- se estabilizaría en torno a los US$ 240 mil millones."

Estimado,
superávit primario de 1.5% a 2.0% del PBI... Vos mismo te respondiste, imposible por años en Argentina, si tengo que apostar plata a que eso sucede no, ya no hablas de déficit cero... Superávit x años en populandia.. Si ese es el basamento para evitar default, estamos en el horno.. Cuanto tiempo más crees que le podes decir a la gente que se aguante.. Cuanto..

NeoRevolution
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor NeoRevolution » Sab Abr 06, 2019 5:16 pm

andresool escribió:A ver.... si compras con la tarjeta de credito, en cuotas o un solo pago, ya tenes un importe a pagar (debito), luego cancelas la compra y la tarjeta te lo reintegra (credito) y esto de la misma manera como iniciaste el pago (en cuotas o un solo pago) y por lo tanto no queda nada que te sobre porque tenes (-)DEBITO (+) CREDITO = (0) cero en el resumen de cuenta.
Si me paso alguna vez que compre con tarjeta y en cuotas, fui al supermercado a reclamar porque el producto estaba defectuoso, no tenian otro igual y terminaron devolviendo en efectivo lo que pague financiado, es obvio que se equivocaron, porque tenian que hacer la devolucion respetando la modalidad del pago.
Una opcion por ejemplo es comprar con "Ahora 12/18", que hasta marzo tenia un interés de 32% en 18 cuotas, lo que estabas por pagar en efectivo o tarjeta en un solo pago, ya que hay tarjetas que dan margenes de mas de 300M $ a los que estan bajo relacion de dependencia. De paso ayudas a mover el consumo, la economía que esta por el suelo y que todavía no toca fondo……Falta!

En el caso de las agencias compras algo que sea cancelable sin costo (aunque acá comentaron que cobran 3%) entonces reservas algo de que puedas cancelarlo al mes siguiente, entonces te empiezan a cobrar con la tarjeta y recién ahí cancelas. Te devuelve todo la agencia y aparte tenés la financiación bancaria, por lo cual recibís todo de una y lo pagas en las cuotas indicadas.

En mí caso particular, con banco Patagonia compras en 1 pago y apenas la compra pasa a estado confirmado podes cuotificar sin interés vía plan v de visa o de Mastercard cuotas en sus respectivos minisitios, luego pedís la cancelación de lo que pediste y listo.

A veces uno puede cambiar de idea no? Y en vez de viajar al exterior y gastas preferís comprar verdes... uno puede equivocarse al comprar pero de ningún modo es algo ilegal pedir el reembolso si permiten hacerlo...

alzamer
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Sab Abr 06, 2019 5:05 pm

Con esta estrucura impositiva y está política impuesta por el FMI, estamos así:
Máxima inflación desde 1991 (26 años)
Recaudación fiscal 38% menor en dólares que en marzo 18 , a pesar de nuevos impuestos.
Pbi , bien medida en usd , del orden de 300 mil millones.
Caída de la producción de autos del 50% interanual ídem electrodomésticos, cierre de empresas, quiebras y convocatorias.

Déficit fiscal , que es la suma se varios componentes , a saber:

1) déficit primario real del orden de 50 mil millones mensuales, 600 mil anuales.
2)déficit financiero de bonos en pesos del tesoro de alrededor de 50 mil millones, 600 mil anuales.
3) déficit financiero de deuda en dólares de 15000 mil millones de dólares anuales.
4)déficit financiero del BCRA de 950 mil millones anuales (stock 1 billón, tasa 95%)

Suma de 1 a 4 no se puede hacer con precisión porque el peso cae, las tasas suben, pero a 45 el dólar, da :

65000 millones de dólares anuales de aumento de deuda, (80% por los pesos , 2,1 billón, o 50 mil millones de usd, o 140% de la base monetaria)

Deuda en dólares real : mayor a 300.000 millones de dólares.

Relación deuda usd exportaciones , la peor del mundo.

Último antecedente fiscal mundial comparable : GRECIA
Resultado de las “ayudas del FMI y el BCE “ a baja tasa :

Default y quita del 75%.

Diferencia con argentina, que nos encaminamos a una hiperinflación.

End of story.

lehmanbrothers
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor lehmanbrothers » Sab Abr 06, 2019 4:10 pm

burzatil escribió:El "sufrimiento" en ese modelo de corto plazo (en donde ya estabamos en default técnico incluso con el cepo instaurado) estaba siendo diferido. Comprender eso es clave.

Es verdad, que el grueso de la gente no puede verlo y se queda en la superficie, en "la fiesta del consumo", en como estaba "la calle", sin ver como tras escena se estaba quemando capital de trabajo, al bcra, al peso, y a las instituciones en general.

Algo así va a ser el cuarto oscuro. https://www.youtube.com/watch?v=JUTEjsGUGXc

juan78
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor juan78 » Sab Abr 06, 2019 4:01 pm

pik escribió: Pero es incómodo andar con 200.000 pesos en la calle buscando que banco te da más tasa.
Hoy con todo electrónico es una buena medida y los bancos están a 1 click de perder el plazo fijo si no se ponen las pilas, y vos cómodo en tu casa tirado en el sillón con el celular

La pregunta es la de siempre: habra mucha gente que le sobre 200 lucas para cargar en un PF con esta nueva facilidad? Lo veremos en breve.....

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Sab Abr 06, 2019 3:17 pm

burzatil escribió:Ni hablar, y aumenta menos todavía si consideramos que la deuda con FMI tiene un interes menor que la actual... Pero bueno, hay un uso político del FMI por parte de la oposición, por más que sea uno de los acreedores más laxos que un país pueda tener.

En cuanto a stock de deuda, no estamos en una situación para nada alarmante. Acá el riesgo principal es político y de que vuelva un esquema donde no convergamos a superavit fiscal y primario, donde las principales variables macro no logren estabilizarse.
debt1.PNG
"Si en los próximos años el resultado fiscal logra converger hacia un superávit primario de 1.5% a 2.0% del PBI, la deuda neta -que hoy se ubica en US$ 220 mil millones- se estabilizaría en torno a los US$ 240 mil millones."

:respeto: :respeto: :respeto: Excelente y equilibrada opinión. Me pongo de pie para aplaudirte. Gracias por tus valiosos aportes. :117:

burzatil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor burzatil » Sab Abr 06, 2019 2:45 pm

dioslo escribió:Después sale alguno a hablar de las cloacas.

Te diste cuenta que en esa baja está incluido el corte de cupón del AO20?...

No te parece importante que por una vez después de varias décadas, se invierta en llevar agua potable y cloacas a millones de habitantes? No crees que esa es la forma de realmente ir sacando a la gente de la miseria? O te parecía mejor usar ese dinero para llevar futbol para todos, 12 cuotas sin interes (pero si implicito, en el precio de lista, o pagados por todos vía déficit), etc?

En este país más que la "patria es el otro", parece que la "patria es uno", y así nos va. Cada uno tirando para su lado.

ironhide
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ironhide » Sab Abr 06, 2019 2:38 pm

alzamer escribió:Con eso no evitatas default, evitas la hiperinflación, para eso se hizo el plan Bonex, que un año después permitió la convertibiliad.

Y no olvidar que aquel plan bonex, además de confiscar pf, confiscó los bonos de la deuda interna que no estaban en default (bagon, tidol, barra) que ahora viene a ser las letes, las lecap, las lecer, los bontes, los bonos duales, es decir toda la parafernaria de bonos , que antes de Macri NO EXISITIAN.

Es un posiblidad, que , al contrario acercaría la fecha de la suspensión de los pagos de la deuda.

Ehh Alzamer volviste, por suerte para leer algo nuevo.
Ya dijeron que con la Cris si vuelve todas esas letras van a paga dios (aunque seguro las leliq no porque con los bancos nadie se mete), asi que gane quien gane el que tenga letes, lecaps y esos papeles debe estar con los huevitos acercandose a la garganta cada dia mas.

burzatil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor burzatil » Sab Abr 06, 2019 2:36 pm

rivas144 escribió:Bonardos argentinos...

Rivas, volviste! te quedo chico twitter? :lol:

Te recuerdo que vaticinaste un default hace unos 10 meses, sin tirar probabilidades, dejando un plazo amplio para que se de (2 años) y tirando varios asif para cubrirte, todo a lo trovarto style.

Desde entonces estas esperando el derrumbe total del mercado, con claro sesgo short (que te hace cometer errores de interpretación básicos de macro y finanzas publicas) y te está matando el costo de oportunidad claramente.

La verdad no veo de que te podés reir :mrgreen:

burzatil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor burzatil » Sab Abr 06, 2019 2:26 pm

lehmanbrothers escribió:Es imposible que la gente quiera volver a un modelo económico donde sufría tanto como con Cristina.

El "sufrimiento" en ese modelo de corto plazo (en donde ya estabamos en default técnico incluso con el cepo instaurado) estaba siendo diferido. Comprender eso es clave.

Es verdad, que el grueso de la gente no puede verlo y se queda en la superficie, en "la fiesta del consumo", en como estaba "la calle", sin ver como tras escena se estaba quemando capital de trabajo, al bcra, al peso, y a las instituciones en general.

burzatil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor burzatil » Sab Abr 06, 2019 2:20 pm

guilleg escribió:Deberían permitir transferencias sin monto. Hoy en día las transferencias inmediatas son hasta un monto x segun el banco. Las superiores hay que hacer un MEP y tarda 24-48 horas.

No se para personas fisicas, pero las MEP que hacen las empresas se ejecutan no inmediatamente pero si el mismo día. Sin dudas que deberían ser todas inmediatas. El tema para personas fisicas son los controles aml. A las empresas les viven pidiendo actualización de legajos por lo que es más rápido el control de las MEP.

burzatil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor burzatil » Sab Abr 06, 2019 2:16 pm

pik escribió:Después decís que aumenta la deuda en dólares por los intereses devengados, la deuda no aumenta si ya tenés deuda con intereses a menos que no crees un nuevo bono o instrumento tu deuda no aumenta por los intereses de la deuda que ya tenés.

Ni hablar, y aumenta menos todavía si consideramos que la deuda con FMI tiene un interes menor que la actual... Pero bueno, hay un uso político del FMI por parte de la oposición, por más que sea uno de los acreedores más laxos que un país pueda tener.

En cuanto a stock de deuda, no estamos en una situación para nada alarmante. Acá el riesgo principal es político y de que vuelva un esquema donde no convergamos a superavit fiscal y primario, donde las principales variables macro no logren estabilizarse.
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debt1.PNG (48.97 KiB) Visto 1104 veces
"Si en los próximos años el resultado fiscal logra converger hacia un superávit primario de 1.5% a 2.0% del PBI, la deuda neta -que hoy se ubica en US$ 220 mil millones- se estabilizaría en torno a los US$ 240 mil millones."

guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Sab Abr 06, 2019 2:09 pm

pik escribió:Pero es incómodo andar con 200.000 pesos en la calle buscando que banco te da más tasa.
Hoy con todo electrónico es una buena medida y los bancos están a 1 click de perder el plazo fijo si no se ponen las pilas, y vos cómodo en tu casa tirado en el sillón con el celular

Deberían permitir transferencias sin monto. Hoy en día las transferencias inmediatas son hasta un monto x segun el banco. Las superiores hay que hacer un MEP y tarda 24-48 horas.


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