Foro de Rava Bursátil

Febo escribió:Es cierto que tenemos varias sentencias dando vueltas, pero son todas (hasta donde sé, CIADI principalmente... el club de parís formalmente no inició acciones legales) de tribunales internacionales que no tienen medio de coerción posible ya que no tienen territorio.

La justicia norteamericana es distinto. Te embargan, no podés tener activos físicos en el país, no puede pasar un pago (excepto el fideicomiso), no podés tener cuentas (excepto el BCRA), sienta jurisprudencia, piden colaboración en la justicia de otros países...

Es lo mismo una sentencia en USA que en Japón o Francia... son un poco mas poderosos, pero ya tenemos varias sentencias en USA en contra que demostraron ser (por ahora) difíciles de ejecutar.

No va a cambiar mucho con una sentencia en contra mas... igualmente no podemos seguir escondiéndonos mucho tiempo mas, fue una vergüenza lo de la fragata, o no poder usar el avión presidencial por temor a que te lo embarguen... por mas que lo quieran vender como algo épico...

murddock escribió:Y si gonbo, la baja del Merval era una de las posibilidades. Lea bien mi post del otro dia.
Ademas el Merval baja 1.4% y esta -3%

Será porque el MERVAL sube un 7,6% en el año y esta un 21,1? o tal vez porque el MERVAL baja un 11% en el mes y esta está en empate???

Es cierto que tenemos varias sentencias dando vueltas, pero son todas (hasta donde sé, CIADI principalmente... el club de parís formalmente no inició acciones legales) de tribunales internacionales que no tienen medio de coerción posible ya que no tienen territorio.

La justicia norteamericana es distinto. Te embargan, no podés tener activos físicos en el país, no puede pasar un pago (excepto el fideicomiso), no podés tener cuentas (excepto el BCRA), sienta jurisprudencia, piden colaboración en la justicia de otros países...

La baja de los cupones desde diciembre indica que no habra crecimiento.
La baja de los bonos (riesgo en mas de mil cien) indica que el mercado duda que los paguen
La suba estratosferica de los CDS indica que el mercado cree que se activara alguna calusula de default.
La suba (mas bien baja real) del minimo no imponible indica que el gobierno no tiene plata y esta en linea con lo anterior.
La explosiva suba de la emision indica lo mismo.
El repudio a la moneda indica que se ha llegado a un limite al respecto.
Los aumentos ofrecidos a los docentes indican lo mismo.
Las provincias ahorcadas, idem.
La no prorroga de los regimenes de promocion industrial en La Rioja, San Juan Y Catamarca es porque no hay guita.
La no devolucion de IVA y reintegros a la exportacion es porque no hay guita.

Podemos ponernos entonces de acuerdo en que guita NO HAY, o mas bien cada vez hay menos.

Quien va a pagar la promocion industrial de Tierra del Fuego, cuanto tiempo mas ? cuanta seguridad hay ?

Gramar escribió:Pagué algunas 86 y 86.50.-

86 no se hizo la mía. Fueron a 86.50 se ve. Castigo desmedido a mi juicio.
Esperamos Balance.

Pagué algunas 86 y 86.50.-

Y si gonbo, la baja del Merval era una de las posibilidades. Lea bien mi post del otro dia.
Ademas el Merval baja 1.4% y esta -3%

murddock escribió:Parece que siguen tomando ganancias.

Si que loco que en Mirgor tomen ganancias con todo el mercado volando...

Febo escribió:Lo que no entiendo es que se habla de "fallo abstracto" en el sentido que si no te embargan los pagos del Fideicomiso, no tienen manera de ejecutarte la deuda, pero para mi es una ridiculez. Cada vez vas a pasar a deber más mientras no pagues, porque el monto se actualiza, y en tu vida vas a poder volver a pisar E.E.U.U. con algún medio oficial. No podés hacer pagos de ningún tipo, te pueden bloquear pagos comerciales, ayuda financiera.... No sólo no podés pisar EEUU sino que lo de la fragata se te multiplicará, porque ahora los demandantes tienen una sentencia en contra de Argentina y un embargo dictado como para pedir en tribunales de otros países.

Igualmente como pataleo mientras sale algo de la Corte Suprema sirve.... pero una vez que agotaste las instancias... tenés que pagar.

Hace 11 años que "vivimos" de ese modo... imagino que estamos cerca de que varios pierdan la paciencia (llámese expulsión del G20 entre otras cosas).

Hace años que tenemos varias sentencias en contra de la Argentina en varios tribunales del mundo...

Y si, fue una expresión de deseo el no se puede en lugar del no se debe...

Yo creo que los fondos buitres hay que darle dos alternativas , o mejor dicho tiene dos alternativas , entrar en un nuevo canje y cobrar ahora, o esperar que venza la deuda que tiene la cláusula pari passu y negociar un mejor arreglo.
Otra no les queda

Febo escribió: Igualmente como pataleo mientras sale algo de la Corte Suprema sirve.... pero una vez que agotaste las instancias... tenés que pagar.

Para eso está la bicicleta o fallo abstracto, para no pagar y patear la pelota hacia adelante.
En criollo, "Paga dios", (dios es los fondos de jubilación de tus nietos).

Se solicita con suma urgencia alguna estimación del piso. Sigue siendo 84-85???
Gracias!

murddock escribió:Esa es una especulacion, al igual que el que cree que puede seguir corrigiendo. Ni mas ni menos..
Este papel subio casi 100% en unos meses y recien bajo apenas un 6%, no bajo nada..

Aca si el Merval sigue bajando esta no la va salvar el balance.

CIRUZZO EL MILLONARIO escribió: No subio linealmente sin parar..tuvo pausas..correcciones de por medio que fueron purificando la suba con nuevos jugadores que se subieron y otros que tomaron ganacias...veremos quién tiene la razon.

Parece que siguen tomando ganancias.

Lo que no entiendo es que se habla de "fallo abstracto" en el sentido que si no te embargan los pagos del Fideicomiso, no tienen manera de ejecutarte la deuda, pero para mi es una ridiculez. Cada vez vas a pasar a deber más mientras no pagues, porque el monto se actualiza, y en tu vida vas a poder volver a pisar E.E.U.U. con algún medio oficial. No podés hacer pagos de ningún tipo, te pueden bloquear pagos comerciales, ayuda financiera.... No sólo no podés pisar EEUU sino que lo de la fragata se te multiplicará, porque ahora los demandantes tienen una sentencia en contra de Argentina y un embargo dictado como para pedir en tribunales de otros países.

Igualmente como pataleo mientras sale algo de la Corte Suprema sirve.... pero una vez que agotaste las instancias... tenés que pagar.

Argentina no puede seguir desoyendo lo resuelto...

Yo diría: Argentina no debe seguir desoyendo lo resuelto...

La diferencia entre debe y puede es bastante conocida en Argentina.
Ej: No debe venderse bebidas alcoholices despues de las 10...