Títulos Públicos

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pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Vie May 17, 2019 8:55 am

eltaliban escribió:Creo que no tiene nada que ver. No es compensable lo sobre o bajo la par son situaciones distintas.
En los sobre la par es logico admitir una deduccion ya que con el paso del tiempo el valor tiende a la par.
En los bajo la par con intereses periódicos (no cero cupon) es cobrar sobre un presunto devengado.
Por ejemplo un AY24 comprado hoy a 69 con un valor residual de 83,30 pagaría sobre la diferencia entre esos valores, o sea U$S 14,30 un proporcional sobre su vida media (2,5 años) al 15% sobre 5,72 dolares en el primer año o sea 0,86 centavos de dolar adicionales al 15% sobre la renta 7,26 dolares o sea 1,09 dolares.
El impuesto total de 0,86 mas 1,09 da 1,95 dolares a pagar en el año contra 7,26 dolares cobrados (tasa efectiva del impuesto 27%) con el agravante que el adicional se calcula al dolar del 31 de diciembre de cada año.
Es ridiculo ya que cuanto mas bajen los bonos si compras más pagas. Impuesto a las pérdidas.
El devengado no debe mezclarse con lo percibido.

Con el mismo criterio que decís que un bono sobre par, converge a la par, un bono bajo par converge a la par con el tiempo. Entonces si fuera así como lo describiste, lo que hacen es adelantarte el pago de la renta, cómo hacen con los anticipos de ganancias, de bienes personales, renta presunta, etc, es decir cómo siempre hace la afip. Igual por cómo está redactada la ley para evitar lo que describis, solo pagas cuando enagenas, no por año.

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Vie May 17, 2019 8:43 am

czekajlo escribió:
Faltó consultar sobre los titulos emitidos bajo la par y adquiridos bajo la par, si como fue comentado son efectivamente 2 condiciones (y en ese caso queda pendiente simplificar la manera de obtener la lista de bonos emitidos bajo la par) ó se trata de una mala redacción y se refiere solo a la compra bajo la par (posición sustentada en que es poco creible que AFIP haya omitido gravar la ventaja lograda siendo que permite descontar lo abonado en exceso en los casos de compra sobre la par)

Ojo que esto es solo en caso que lo aguantes hasta la amortización, ya que si lo vendes antes, no pagas anualmente, pero pagas al momento de enagenarlo.

eltaliban
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor eltaliban » Jue May 16, 2019 10:29 pm

Creo que no tiene nada que ver. No es compensable lo sobre o bajo la par son situaciones distintas.
En los sobre la par es logico admitir una deduccion ya que con el paso del tiempo el valor tiende a la par.
En los bajo la par con intereses periódicos (no cero cupon) es cobrar sobre un presunto devengado.
Por ejemplo un AY24 comprado hoy a 69 con un valor residual de 83,30 pagaría sobre la diferencia entre esos valores, o sea U$S 14,30 un proporcional sobre su vida media (2,5 años) al 15% sobre 5,72 dolares en el primer año o sea 0,86 centavos de dolar adicionales al 15% sobre la renta 7,26 dolares o sea 1,09 dolares.
El impuesto total de 0,86 mas 1,09 da 1,95 dolares a pagar en el año contra 7,26 dolares cobrados (tasa efectiva del impuesto 27%) con el agravante que el adicional se calcula al dolar del 31 de diciembre de cada año.
Es ridiculo ya que cuanto mas bajen los bonos si compras más pagas. Impuesto a las pérdidas.
El devengado no debe mezclarse con lo percibido.

d34a
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor d34a » Jue May 16, 2019 10:16 pm

Nohay mala redacción. La ley dice taxativamente "Si se suscribe o adquiere un valor que hubiera sido emitido bajo la par", así que no hay lugar a dobles interpretaciones.

czekajlo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor czekajlo » Jue May 16, 2019 10:05 pm


Faltó consultar sobre los titulos emitidos bajo la par y adquiridos bajo la par, si como fue comentado son efectivamente 2 condiciones (y en ese caso queda pendiente simplificar la manera de obtener la lista de bonos emitidos bajo la par) ó se trata de una mala redacción y se refiere solo a la compra bajo la par (posición sustentada en que es poco creible que AFIP haya omitido gravar la ventaja lograda siendo que permite descontar lo abonado en exceso en los casos de compra sobre la par)

montador
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor montador » Jue May 16, 2019 8:57 pm

DarGomJUNIN escribió:El problema fundamental es que el ingeniero Industrial CUCCIOLI y sus asesores, no entienden bien RENTA FINANCIERA. :wink:

La palabra renta (cantidad de dinero que se da por el uso de algo) viene de un supuesto latín vulgar *rendita y este de *renditus, participio del verbo *rendere. Este viene de reddere (devolver), compuesto con el prefijo re- (hacia atrás) y dare (de ahí dar y perder). :D

paisano
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor paisano » Jue May 16, 2019 7:21 pm

DarGomJUNIN escribió:Ya están próximas a jubilarse, una de ellas era muy linda agradable; otra casada y la futura jueza, me preguntaba datos y opinión sobre el desarrollo de la economía del gobierno radical (ministro Juan Vital SOURROUILLE y su plan PRIMAVERA). :D

Acordate que todo bicho que camina va a parar al asador, no hay carne vieja, solo hay que saberla preparar :115: :115:

ELQUILMEÑO
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ELQUILMEÑO » Jue May 16, 2019 7:19 pm

d34a escribió:Los bonos AO20D, AY24D, DICAD se comportaron exactamente igual que ayer, operando en la primera hora más alto que el cierre anterior y luego bajando todo el día, excepto que ayer a las 16 hs. subieron los tres de golpe cosa que hoy no ocurrió.

El dica pego una operacion al estilo de ayer que subio el precio de golpe, pero a diferencia de lo sucedido ayer, la siguiente operacion se normalizo el precio.

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue May 16, 2019 7:14 pm

paisano escribió:Mmmmmm abogadas y jovenes, pasame el telefono, jajaja

Ya están próximas a jubilarse, una de ellas era muy linda agradable; otra casada y la futura jueza, me preguntaba datos y opinión sobre el desarrollo de la economía del gobierno radical (ministro Juan Vital SOURROUILLE y su plan PRIMAVERA). :D

paisano
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor paisano » Jue May 16, 2019 7:06 pm

DarGomJUNIN escribió:Desde el democrático Raúl Alfonsín es así un acomodo, se designa a dedo.
AFIP: sin concurso entraron 3 abogadas jóvenes del comité, que luego se pidieron el pase a la justicia PROVINCIAL e incluso 1 llegó a ser camarista.
:roll:

Mmmmmm abogadas y jovenes, pasame el telefono, jajaja

paisano
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor paisano » Jue May 16, 2019 7:05 pm

Martinm escribió:Presidentes jueces ministros, personas con info privilegiada q se benefician intendentes gobernadores congreso jaja y otros.
Sin dudas son inteligentes

jajaja

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue May 16, 2019 7:02 pm

paisano escribió:Es lo mismo, los empleados públicos también son paracaidistas políticos ineptos, siempre entran por algún conocido de la política, un don nadie en muchos casos no ingresa como empleado publico.

Desde el democrático Raúl Alfonsín es así un acomodo, se designa a dedo.
AFIP: sin concurso entraron 3 abogadas jóvenes del comité, que luego se pidieron el pase a la justicia PROVINCIAL e incluso 1 llegó a ser camarista.
:roll:

Martinm
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Martinm » Jue May 16, 2019 6:51 pm

paisano escribió:Donde viste un empleado público inteligente, si fuese inteligente no sería empleado público. :mrgreen: :mrgreen:

Presidentes jueces ministros, personas con info privilegiada q se benefician intendentes gobernadores congreso jaja y otros.
Sin dudas son inteligentes

paisano
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor paisano » Jue May 16, 2019 6:42 pm

DarGomJUNIN escribió:NI SIQUIERA SON EMPLEADOS PÚBLICOS, SERÍA MUCHO MÉRITO, SON PARACAIDISTAS POLÍTICOS INEPTOS. :wink:

Es lo mismo, los empleados públicos también son paracaidistas políticos ineptos, siempre entran por algún conocido de la política, un don nadie en muchos casos no ingresa como empleado publico.

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue May 16, 2019 6:40 pm

paisano escribió:Donde viste un empleado público inteligente, si fuese inteligente no sería empleado público. :mrgreen: :mrgreen:

NI SIQUIERA SON EMPLEADOS PÚBLICOS, SERÍA MUCHO MÉRITO, SON PARACAIDISTAS POLÍTICOS INEPTOS. :wink:


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