Foro de Rava Bursátil

Esperemos Dios mediante que si la Presi.no mueve más las aguas de lo q están, podriamos apaciguar los animos.Hoy como Argentinos exageramos la cosa.

Y cuales son los pasos a seguir? Un terrible pel0tudo este tipo.

No entiende que esto es una bola de nieve?

Paró! Quedó el tendal! No queda hilo de coser ya de tanto suturar "orificios".
Llegamos casi a la M50 y U$S 615 de MRV. Vamos a necesitar mucha paciencia, entre otras cosas.

y del sentimiento ?
como se sentirá el mercado ?

Aldo Pignanelli, expresidente BCRA
"Los mercados se van a normalizar una vez que Argentina diga los pasos a seguir"

Aldo Pignanelli.
El economista Aldo Pignanelli se refirió a la reacción de la bolsa tras la decisión de la Corte Suprema. "Los mercados reaccionan exageradamente pero se van a normalizar una vez que Argentina diga los pasos a seguir", tranquilizó.

Argentina perdió definitivamente el "Juicio del Siglo" contra los Fondos Buitre. Fue cuando la Corte Suprema de los Estados Unidos rechazó el pedido de apelación presentado por los abogados que representan al país en este caso, sin dar lugar a la alternativa de una consulta al gobierno de Barak Obama, lo que hubiera posibilitado ganar tiempo (nunca tener un fallo favorable). La posibilidad que el máximo tribunal norteamericano tome el caso y lo analice en este período judicial ya había quedado descartada el jueves pasado; con lo que, la Corte fue fiel a la jurisprudencia local: no dar marcha atrás a fallos de primera y segunda instancia unánimes en un sentido.

En el caso argentino, a favor de los fondos buitre. Queda ahora en firme la decisión que en octubre de 2012 había tomado el juez de primera instancia del segundo distrito de Nueva York, Thomas Griesa; y que fue ratificada en agosto de 2013 por la Cámara de Apelaciones de esa ciudad; de reconocer el derecho de los bonistas que no entraron a los canjes de deuda de 2006 y 2007; de reclamar el 100% del dinero de los bonos caídos en default en diciembre de 2001. Esto incluye los que están en poder de fondos como NML Elliot (de magnate norteamericano Paul Singer, que en algún momento embargó la fragata Libertad en Ghana), Olifant, Aurelius; junto con los de 15 argentinos que litigan con ellos y el resto de los holdouts que aún no se presentaron en el juzgado de Griesa.

Queda también en firme la decisión de este magistrado de primera instancia, de aplicar la cláusula "PariPassu", por la cual todos los bonistas de deuda argentina tienen el mismo derecho, hayan o no ingresado a los canjes; y la decisión de embargar todos los pagos que haga el país en bancos de Wall Street para liquidar ese dinero entre los bonistas; incluyendo los fondos buitre.

El dinero que Argentina debería reconocerles a los que ganaron esta mañana el fallo son unos u$s 1.330 millones. Sin embargo habrá que sumar el resto de los fondos buitre que aún no se presentaron a reclamar por lo suyo (ahora legalmente suyo), y que llevaría esa suma a unos u$s 7.000 millones. Entre estos fondos está el de Kenneth Dart, que ya la semana pasada pidió turno en el juzgado de Griesaadelantándose a la decisión de la Corte.

Pero además, en el caso que el juez no abra una instancia negociadora (y si Argentina pagara el dinero que reclaman los fondos Buitre), reclamarían también por su quita todos los bonistas que sí ingresaron en los canjes de 2006 y 2010; dinero que totalizaría unos u$s 13.000 millones, según cálculos del propio Ministerio de Economía de Axel Kicillof. Sumando todo el reclamo, el monto ascendería a unos u$s 20.000 millones, con reservas en el Banco Central de algo más de u$s 28.000 millones. En otras palabras, pagar sería una utopía, y cumplir el fallo de Griesa de un pago al contado resultaría imposible. De ahí se especula con la posibilidad de una nueva ronda de negociaciones en el juzgado del añoso juez neoyorquino o la declaración simple y directa de un "default técnico", y la liquidación de la deuda argentina en el mercado de capitales de Buenos Aires.

Mientras tanto seguirá corriendo el tiempo hasta enero de 2015, cuando Argentina pueda sentarse a negociar en igualdad de condiciones con los fondos buitre, sin la vigencia de la cláusula RUFFO por la cual se le reconoce los derechos de cobrar a los que aceptaron el canje de deuda (el 93% del total del dinero en default) lo mismo que se les pague a los bonistas que no ingresaron en algún pago posterior a los canjes de 2006 y 2010. Hasta ese momento Argentina sería una especie de "paria financiera mundial"; salvo que Griesa abra una instancia negociadora.

Queda firme también la visión de una justicia norteamericana absolutamente imposible de influenciar. En los últimos meses pidieron a la Corte Suprema de los Estaos Unidos que considere el caso los gobiernos de EEUU, Francia México, Brasil, todo el Mercosur, el G-20 el G77, China, el FMI y hasta el papa Francisco. Nada tuvo efectos sobre los 9 jueces de la Corte que mantuvieron la jurisprudencia del sistema norteamericano hasta las últimas consecuencias.

Queda también la duda sobre que pasará ahora con el mercado de colocación de deuda voluntaria para los estados en desarrollo en Wall Street, un mercado de más de u$s 20.000 millones que ahora quedará jaqueado luego de la jurisprudencia que marcó la justicia con el "juicio del Siglo".

valiant escribió:al tema es el corto plazo y ver como reacciona nuestra "lider".
si se muestra racional,es un buen sintoma.
si habla locuras,jodido se va a poner.

Con que no salga acompañada del caniche y el almohadón del pingüino de fondo ya sería un bueno comienzo.

Creo que el gobierno especulo con patear la bomba al que venga y les exploto en la manos a ellos. Si Cristina dice "Les vamos a pagar hasta el ultimo centavo porque somos un país que honra sus deudas" mañana nos salvamos (los bolseros aclaro). Igual no creo que eso suceda.

Lo mas probable es que vaya con un discurso que sea un mix de Galtieri y Rodriguez Saa "No les pagamos nada y si quieren venir que vengas, les presentaremos batalla".

Si esto ultimo sucede prepararse para un escenario similar al de 2008-2009. Podremos ver a YPF abajo de 200 y a Erar a 2,20 en unos meses. Ojala me equivoque por el bien nuestro, pese a que me agarro un 80% liquido este dia.

Luis XXXIV escribió:¿FEF cuando has visto que el mercado suba después que habla Cristina?
Mañana puede rebotar pero porque el CCL vuelva a un valor mas normal para la circunstancias actuales.

digamos que tengo la esperanza que haga una simple cadena nacional explicando que el fallo es un mamarracho (en verdad es cualquiera, lo digo con fundamentos), etc, pero que mas allá de eso Argentina acatará la desición y pagará conforme a derecho (dejando el cierre lo suficientemente ambiguo como para que suene optimista y que después garpen o no)... se que es fantasía, pero alguna vez pueden dejar a un lado el discurso populista con la hinchada y demás, de hecho que necesidad que salga a dar un discurso por cadena nacional? ninguna, entonces quizá esta vez reine la mesura...

al tema es el corto plazo y ver como reacciona nuestra "lider".
si se muestra racional,es un buen sintoma.
si habla locuras,jodido se va a poner.

[quote="kenshi"][quote="hipotecado"]Como ceramios ????

el mio no cierra ni con 20 puntadas.... me lo rompieron maaal

Luis XXXIV escribió:¿gnomo vos te crees que China o algún otro nos prestará para pagarles? ni sueñen.

Coctel seguro están liquidando caucionados y por eso el CCL está tan bajo. Durante la semana debería volver a un valor mas razonable para las circunstancias.[/quote]

prestar gratuitamente no, algo les vamos a tener que dar a cambio
a mi lo que me sigue sin cerrar es que argentina debe 2 mangos comparado con otros paises, y a esos otros les perdonan todo
que son 1500millones?
cuanto deben españa, italia, portugal, grecia?

mamita... que dolor, esperemos que lo peor haya pasado, sali solo de come, el resto LTA...

hipotecado escribió:Como ceramios ????

No cerramos... nos queda abierto

Como ceramios ????