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Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Dic 22, 2014 2:35 pm
por Joacoisback
martin escribió: No es como comparar peras con milanesas ??....

Históricamente en este foro se chicaneaban con la gente de EDN: "ERAR Refugio de valor, EDN Refugio de valor, etc..."
Siempre me llampo la atención como la Reina de los fundamentos tardó tanto en subir, cuando la &#*#! de EDN iba por ascensor.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Dic 22, 2014 2:33 pm
por Roberto
A ver si los puedo ayudar..yo soy de los que nunca vendí en este papel..fui sumando en achiques y me comí todos los achiques habidos y por haber..vengo desde los 1,20 desde Noviembre del 2012..Voy a poner como ejemplo mi primera entrada para ver hoy el rendimiento a 2 años??..bueno 2 años y 1 mes...pongo un ej. con 10.000 papeles y reinversión de dividendos..aclaro los 10.000 nominales es para poner un número.

Primer ingreso a Siderar Nov/2012...dólar blue 6,40
10.000 Nominales a 1,20 = $ 12.000
Abril/13 1º Dividendo = $ 0,08 x 10.000 = $ 800
Reinversión de Dividendos = $ 800 / $ 2,20 = 364 Nominales que se agregan a la tenencia original.
Octubre/13 2º Dividendo = $ 0,13 x 10.364 = $ 1.347
Reinversión de Dividendos = $ 1.347 / $ 3 = 449 Nominales que se agregan a la tenencia = 10.813 Nominales.
Mayo/14 3º Dividendo = $ 0,1525 x 10.813 = $ 1.649
Reinversión de Dividendos = $1649 / 3,75 = 440 Nominales que se agregan a la tenencia = 11.253 Nominales.
Tenencia actual x última cotización = 11.253 x 5,65 = $ 63.579..dólar blue 13,15

430 % :arriba: ..con reinversión de dividendos..pueden chequear las fechas, la última reinversión de dividendos entre alto y después me comí un achique...creo que compré a 3,75 y llegó a 3,40 o 3,30, no me acuerdo muy bien.

Por último..cuantos U$s compraba en Nov. de 2012 y cuantos compro hoy

12.000 / 6,40 = U$s 1.875
63.579 / 13,15 = U$s 4.835

Rendimiento en dólar blue :arriba: 158 %..en 2 años

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Dic 22, 2014 2:28 pm
por aleelputero(deputs)
me emocionan y aprecio sus palabras estimado amigo, le cuento que uno de los años que mas me fue bien por fundamentales si mal no recuerdo fue en 2010, cuando gane bastante con grimoldi, quise repetir lo mismo en 2011, y me fue para el tuje :lol:
Como decía DArwin "hay que adaptarse" dentro de lo posible, pero sin ir mas lejos fijese que con todo el kkk que hago yo, el que por ahi compro Edenor, creo que este año gano mas, y que le voy a decir si a El le resultó?.
Yo ahora invierto más que nada para estar tranquilo, y después voy por la ganancia.
La gastada y esas cosa y más entre amigos no me va, fijese que ni en futbol me gusta gastar, o sea me jode y bastante nomás cuando por ahí no se reconoce la veracidad de los hechos ( para bien o para mal) cuando las pruebas del trade de uno son publicas y estan allí, de que hablamos?, no quiero ningun premio pero jode cuando algun ****** de turno "sale y dice nahhh no se puede ganar en la bolsa, se gana con los libros y cursos, es todo verso, CUANDO LAS PRUEBAS Y LOS NUMEROS ESTAN ALLÍ. Y claro esta la mala leche, pero bueno hay de todo en la viña del señor, pero por suerte hay mas gente como usted que de la otra asi que a la larga, ganaremos con el 54% :2230:
Le mando un abrazo a usted y a el trio galleta, :mrgreen: que suelen comer juntos si mal no entendi. ( DOn Soijo, Mi amigo Roberto Y mi estimado Don JAba). Algún dia vamos a compartir si se puede una mesa si voy para BS AS.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Dic 22, 2014 2:25 pm
por jabalina
SOIJO escribió:

Eso es lo difícil de mantener en el foro Jaba , la burla o la falta de respeto,
Por suerte en ERAR salen en patota a defenderse....
pero en otros topics hay q arreglárselas como se puede....
a veces te encontrás más solo que Kung Fu.

Hola Soijo,como anda.
Yo estoy tratando de comprar INJ a bajo de 4 pero no largan.
A un personaje como Vicente que siempre trata a todos con mucho respeto y es una gran persona,lo mismo que a El pastor hay que apoyarlos.
Aprovecho para saludarlo y que tenga felices fiestas.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Dic 22, 2014 2:25 pm
por martin
Joacoisback escribió:Ahi tienen a ERAR arriba de EDN :respeto:

Y a que se debe la comparación ??....
No es como comparar peras con milanesas ??....

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Dic 22, 2014 2:23 pm
por Joacoisback
Ahi tienen a ERAR arriba de EDN :respeto:

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Dic 22, 2014 2:22 pm
por Plutarco
Yo tenía un profesor que decía: "las demandas, contestaciones o recursos tienen que ser como las faldas de las mujeres: lo suficientemente largas como para cubrir las partes importantes, y suficientemente cortas como para que no pierda interés el que esté mirando". Cuanto más largos son los posteos menos fuerza de convicción tienen, si es que llegan a ser leídos. Saludos a todos menos a Arnaldo que está todo el día tratando de tranquilizar el foro :mrgreen:

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Dic 22, 2014 2:21 pm
por SOIJO
sabrina escribió:
violin.png

:lol: :respeto:

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Dic 22, 2014 2:19 pm
por lasker
latigocoggi escribió:en febrero 2012 cotizo 22, corto y arranco en 1.74. relacion 22/1.74: 12.6veces
hoy cotiza 5.7 x 12.6: 72
72/1.90 en 2008 : 38 veces.
sin tener en cuenta los dividendos....

si hay error, sepan disculpar y pasenme el calculo correcto


Creo que el split fue de 13:1 o sea el valor actual sería 5,7 x 13 = $ 74,1

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Dic 22, 2014 2:18 pm
por sabrina
violin.png
violin.png (1.05 KiB) Visto 389 veces

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Dic 22, 2014 2:13 pm
por SOIJO
jabalina escribió: El fondo de la discusion,creo que no es por el inversor que opera de largo o de corto.
La discusion viene por la forma de burlarse y mofarse del que invierte a largo plazo.Y pudo haber tenido perdidas.
No es mi caso particular.

Eso es lo difícil de mantener en el foro Jaba , la burla o la falta de respeto,
Por suerte en ERAR salen en patota a defenderse....
pero en otros topics hay q arreglárselas como se puede....
a veces te encontrás más solo que Kung Fu.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Dic 22, 2014 2:09 pm
por DON VINCENZO
aleelputero(deputs) escribió:Muchachos veo que se agarraron de lo lindo, solo quiero decir esto, yo no estoy 100% con AT y 0 fundamental, pero si muchisimo mas cerca del 1ro que del segundo, en base a mi experiencia creo que aplicando y bien, el AT, sobre una empresa con buenos fundamentales uno puede optimizar de sobremanera todo, esta en cada uno si lo sabe, si lo quiere y si lo desea, y todo esto traducido a porcentajes reales de ganancia, y en funcion al tiempo y el capital que se destina a un determinado activo. Inclusive a unos pocos. Es decir si el 1 de enero compro erar y mantengo y el 31 de diciembre le hice un 100%, en 12 meses por dar un numero, el que opero en base a un sistema y gano digamos un 70% pero para eso utilizo solamente 8 meses ( dentro de los 12 meses) me parece que ahí esta una diferencia notable, entre los que operan con una y otra forma. Y otro tema que es igual o mas importante que es para mi la parte mental, cada tanto nos comemos bajas muy fuertes por h o por b, para mi perfil y mi bolsillo sobre todo, ya que mayormente ya vivo de esto, no me da ni el cuero ni la mente para quedarme adentro de un papel indefinidamente, no por que el papel deje de ser lo que era sino por que precisamente el sistema que aplico me indica salida y me dice “ andate bol***, que despues por la misma guita vas a poder comprar mas nominales“ nada mas que eso, si me quedo iria en contra de lo que yo creo y de lo me viene funcionando por supuesto no con un 100% de efectividad, pero si con una tasa acertable de acierto y sobre todo yo al menos podria ganar creo que mas y sin sufrir, ya sea aplicando stop, coberturas o estrategias puntuales. Eso creo que le pasa tambien a los que mantienen, si estan tranquilos y vienen ganando a su manera me parece que si a ellos le resulta y estan tranquilos, deben seguir en la suya. Eso es lo que creo. Pero insisto y lo que digo lo sostengo con estadisticas que inclusive una vez las puse por aqui, el que sabe entrar y salir creo que gana mas que el que compra y mantiene, pero eso no me hace dueño de la verdad absoluta, de que una cosa es mejor que la otra, y de lo que yo hago es lo mejor, otro tema lo que tambien estoy seguro de que cuando vienen crisis jodidas y me baja un 50% mi activo, a mi me agarraria un ataque si veo que pasa eso con el total de mi cartera, no podria soportarlo, y encima cuando eso ocurre no en 1 dia como paso en tvpp, sino en varios dias o semanas. Yo no podria operar asi, ahora si tuviera otra fuente de ingresos, y de eso es lo que mayormente vivo, creo que por ahí operaria de otra forma. Me duele por ahí a los pibes que se inician, quieran aplicar al pie de la letra los principios de WB de comprar y mantener y dejar caer el valor de tus activos un 50%, para mi eso aca en argentina no va, ni por la inflacion, ni por el gobierno que puede joder a la mejor empresa si se le canta el c llegado el caso. Bueno che no se me enojen por pensar distinto, ustedes saben que respeto, y aprecio todos los foristas de aqui, salvo algun que otro boludis que de tanto en tanto aparecen. Un saludo a la barra.

ESTIMADO ALEELPUTERO, CUANDO APENAS COMENCÉ A POSTEAR AQUÍ FUISTE LA PRIMERA PERSONA QUE ME AYUDÓ COMO A UN NIÑO A HACER LOS PALOTES YA QUE NO LE ENCONTRABA LA VUELTA Y VOS ME INDICASTE Y ME AYUDASTE, ES EL DÍA DE HOY QUE HAY VARIAS COSAS QUE NO APRENDÍ BIEN PERO IGUAL NOS ENTENDEMOS CON LOS FORISTAS QUE ES EL ESPÍRITU DEL MISMO. ENTRE VOS Y YÓ HAY UNA DIFERENCIA ABISMAL EN CUANTO A LA ESTRATEGIA OPERATIVA Y JAMÁS, JAMÁS HEMOS TENIDO NINGÚN TIPO DE CONTROVERSIA PORQUÉ VOS DESDE SIEMPRE DIJISTE CON TODA CLARIDAD QUE VIVÍAS DE ESTO Y NECESITABAS IMPLEMENTAR ESAS ESTRATEGIAS, YÓ CUANDO NO TENIA INGRESOS ADICIONALES ME LAS REBUSCABA COMO PODÍA DENTRO DEL RECINTO DE OPERACIONES HACIENDO ALGUNOS NEGOCIOS PARA SUMAR UN DINERILLO Y NO TOCAR UN PAPEL. CÓMO NO VOY A COMPRENDER TU POSTURA Y JAMÁS LA CRITICARÍA TANTO LA TUYA COMO LA DE LOS DEMÁS FORISTAS QUE TENDRÁN SUS MOTIVOS PARA ADOPTAR DISTINTAS ESTRATEGIAS.... NO NOS DEBEMOS OLVIDAR QUE CADA PERSONA ES UN MUNDO Y CADA UNO SABE DONDE LE DUELE EL ZAPATO. LOS QUE VENIMOS DE ABAJO Y NO NACIMOS COMO SE DICE VULGARMENTE EN CUNA DE ORO PARA LLEGAR A TENER UN MANGO AHORRADO EN BOLSA PREVIAMENTE ES SEGURO Y NECESARIO TENER OTRO INGRESO PARA SUSTENTAR EL CAPITAL INVERTIDO Y SIN TOCARLO.... PERO A VECES TAMBIÉN HAY QUE TOCARLO CUANDO EL ZAPATO APRIETA Y ES TODO COMPRENSIBLE, MENOS LA SOBERBIA, EL DESPRECIO POR EL OTRO QUE NO HACE LO QUE NOSOTROS QUEREMOS, LA GASTADA MUY CLÁSICA DEL AMBIENTE FINANCIERO CUANDO ALGO TE SALIÓ MAL...Y SIEMPRE APARECE UNO QUE TE DICE... TE QUEDASTE ADENTRO CON ESTA BAJA?, MENOS MAL QUE YO VENDÍ TODO DOS DÍAS ANTES...O CUANDO DE GOLPE SE VIENE LA SUBA Y VOS TE QUEDASTE SIN COMPRAR , Y TE DICEN, CÓMO? NO COMPRASTE? NO LEÍSTE BIEN EL MERCADO , TE LO VENÍA AVISANDO.... SABÉS CUANTAS DE ESAS ESCUCHÉ.... LES DECÍAMOS " LOS PROFESORES", CASI SIEMPRE VENDÍAN A LOS MEJORES PRECIOS Y COMPRABAN EN EL PUNTO MÁS BAJO...ESTIMADO ALEELPUTERO, VOS TENÉS TODO MI RESPETO Y CONSIDERACIÓN PRIMERO PORQUÉ NUNCA OCULTASTE TU POSTURA Y SEGUNDO PORQUE NO SOS MALA LECHE, TODO LO CONTRARIO. NO TODOS DEBEMOS SER DE BOCA, DE RIVER O DE SAN LORENZO. PERO RESPETEMOS A TODOS!! UNA ABRAZO GRANDE ALE Y FELICIDADES :mrgreen: :mrgreen:

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Dic 22, 2014 2:06 pm
por jabalina
[quote="Hub"]
si querés medir verdaderamente el mercado fijate cuanto valían los adr hace 20 años y cuanto valen hoy
la verdad sobre el largo plazo esta a la vista creo yo

El fondo de la discusion,creo que no es por el inversor que opera de largo o de corto.
La discusion viene por la forma de burlarse y mofarse del que invierte a largo plazo.Y pudo haber tenido perdidas.
No es mi caso particular.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Dic 22, 2014 2:04 pm
por SOIJO
:respeto: Buen posteo DON VICENZO !!
Una visión distinta y también una forma de operar distinta....
Según DOWN en su teoría hace una comparativa interesante,
de distintos papeles donde la tenencia en largo es inferior
al trade....
Es respetable tu concepto como también los que salen a precios
altos para después entrar a menor valor...

Pd: si cada uno de los que elogiamos tu posteo pusiéramos 1000 papeles
en compra quizá ayudaría a que cierre arriba de $5,75. :wink:

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Dic 22, 2014 2:02 pm
por Hub
martin escribió:Lo de los PIGS fue en el 2010.

tenes razón
me acuerdo que un día el dow jones llegó a caer casi 10% y recupero en el día
lindo cagazo, donde habrán quedado los fundamentals de PG y se clavo un -30% :mrgreen:
lo del 2011 fue la baja de la calificacion del s&p creo, no me acuerdo muy bien