Foro de Rava Bursátil

bueno el tema es que tanto se abre la caja de pandora despues de las elecciones.
se abre completamente?
cuan mala es la situacion realmente?
que sorpresa nos depara esta gente el lunes siguiente al acto eleccionario?

Con respecto al punto 1, se objeta que hay 15 mil empleos en juego.
La objecion es un disparate, porque ademas de que bajar el sobre costo inaudito del regimen permitira muchos mas que esos 15 mil empleos, para el gobierno , 15 mil empleos no es nada.
Muchisimos mas se han perdido en la industria frigorifica, los calls centers, los tambos, las plantas de biodiesel, los molinos, las zonas marginales del agro, el turismo receptivo, los exportadores frutihorticolas, el sector inmobiliario, sin que al gobierno se le mueva un pelo.
Cuando se produzca el cambio, se recuperaran decenas de miles de empleos de estos sectores, y se perderan los del titanic (digo , los de la isla).

En cuanto al punto 2, es impensable la correccion gradual cuando se estan perdiendo reservas al ritmo actual (40% de las netas por año) y expandiendo la cantidad de moneda a un ritmo superior a la devaluacion oficial , aun considerando que se ha acelerado en los ultimos meses.

De alli se pasa al punto 3, y es verdad, no habra enfriamiento del sector, sino paralisis,( como la ha habido en otros sectores como los mencionados), al tener que abrir la caja de pandora luego de las elecciones.

gonbo10 escribió: Ampliando los conceptos vertidos anoche contra la campana... y para que esto no termine resultado una discusión teórica. Es cierto que Mirgor es una empresa que tiene asentadas sus bases actuales sobre determinada estructura económica: Sustitución de importaciones, alto consumo interno e importantes beneficios impositivos. No es menos cierto que parte de la estructura jurídica que favoreció su crecimiento, tiene mas de 40 años... que es la antigüedad del regimen impositivo original de Tierra del Fuego, que se vio ampliado por la legislación del año 2009.

Cuando hablamos de debilitamiento de la estructura económica, podemos estar refiriéndonos a varios aspectos (que pueden jugar en forma simultánea):

1) Relajamiento del Control de Importaciones / Pérdida de Beneficios impositivos
2) Encarecimiento del valor del dólar oficial
3) Enfriamiento del consumo interno

1) El regimen fueguino tiene sentido si se sustenta en los beneficios impositivos actuales. Todo el mundo sabe que sin el nivel de protección vigentes cualquier empresa radicada en Rio Grande o Ushuahia es inviable. Alcanza con tan solo pensar que los insumos tienen que ser trasladados mas de 3.000 kilómetros en camión, para luego ser procesados por operarios que ganan alrededor de 2500/3000 dólares oficiales por mes y luego nuevamente trasladados a Buenos Aires para su posterior distribución a los centros de consumo. Es evidente que es mucho mas barato importar directamente el teléfono o televisor terminado y no agregarle valor localmente... Aquí la pregunta que hay que hacerse antes de invertir en esta empresa es que posibilidad existe de que este gobierno después de octubre o uno próximo intente desarmar lo construido en los últimos dos 4 años. Yo le otorgo muy bajas posibilidades a que esto ocurra. Conociendo a la clase política local, no imagino a ningún funcionario tomando la decisión de favorecer la importación en detrimento de productores locales. Hoy la industria electrónica emplea a mas de 15.000 personas en forma directa e imagino otra cantidad similar en forma indirecta. Se han instalado empresas como DELL, SAMSUNG, NOKIA, LG, PHILIPS, TOSHIBA, LENOVO, BLACKBERRY, etc. y se han ido sumando diversos procesos productivos cada vez mas complejos para cumplir con las exigencias de la Secretaría de Industria.

2) En lo que respecta a una devaluación, mientras sea progresiva el consumo no se va a resentir. De hecho en los últimos 3 meses el gobierno aceleró el proceso devaluatorio... y Mirgor vende cada día mas. El poder acceder a los datos del Sistema María, permite monitorear el nivel de consumo de nuestros productos... y no solo no se ha resentido la venta, sino que por el contrario se ha acelerado en los últimos días. Una devaluación mas violenta obviamente resentiría el consumo total y por ende nos afectaría. Pero nuestro principal negocio es el de teléfonos, una devaluación fuerte encarecerá todos los productos electrónicos al encarecerse sus insumos, pero nuestro fuerte en estos momentos está en equipos de gama baja y media... Ahí Nokia es imbatible, la imposibilidad de acceder a equipos de mayor valor debería fortalecer nuestras ventas en detrimento de la competencia.
Otro punto a tener en cuenta, es que un mayor nivel de devaluación mejorará el que hoy es nuestro negocio mas flojo, el de autopartes. Permitiendo asimismo crecer en otros productos para el mismo sector automotriz. Hace tan solo 5 años con un mejor tipo de cambio, en los equipos de climatización automotriz ganábamos algo mas de un 7% sobre ventas... hoy apenas estamos en el 2%.

3) Un enfriamiento del consumo interno haría caer nuestras ventas, pero a diferencia de otras de las empresas cotizantes, en Mirgor varios de sus negocios están recién arrancando... en computadoras estamos haciendo menos de 40.000 equipos al año, en un mercado que supera el millón de máquinas. Y todavía no tenemos novedades sobre el programa conectar igualdad... recuerden que el ANSES (que es quien financia el programa) es nuestro principal accionista minoritario con el 21% del capital social. En lo que respecta a televisores, estamos recién al 50% de nuestras posibilidades con LG... y deberíamos sumar algún otro cliente en los próximos meses.

Muy buen comentario, la politica economica actual, con sus mas y sus menos,sin duda beneficia a la reindustrializacion del pais y MIRG,no es la excepcion.No creo que otra politica economica como perfila la oposición sea beneficiosa.

valiant escribió:creo que el tema de la dicotomía de lo que plantea gonbo y josef no es tal.
son 2 facetas igual de válidas.
en un momento puede prevalecer una,en otro momento la otra.
sin duda mirgor es una empresa en gran crecimiento.
pero tambien hay algo de verdad en que sus bases están sobre determinada estructura economica.
si esta estructura se debilita,la empresa sufre.
en fin,se trata de tratar de acertar de los cambios que puede o no haber ,por ejemplo despues de las elecciones.

Ampliando los conceptos vertidos anoche contra la campana... y para que esto no termine resultado una discusión teórica. Es cierto que Mirgor es una empresa que tiene asentadas sus bases actuales sobre determinada estructura económica: Sustitución de importaciones, alto consumo interno e importantes beneficios impositivos. No es menos cierto que parte de la estructura jurídica que favoreció su crecimiento, tiene mas de 40 años... que es la antigüedad del regimen impositivo original de Tierra del Fuego, que se vio ampliado por la legislación del año 2009.

Cuando hablamos de debilitamiento de la estructura económica, podemos estar refiriéndonos a varios aspectos (que pueden jugar en forma simultánea):

1) Relajamiento del Control de Importaciones / Pérdida de Beneficios impositivos
2) Encarecimiento del valor del dólar oficial
3) Enfriamiento del consumo interno

1) El regimen fueguino tiene sentido si se sustenta en los beneficios impositivos actuales. Todo el mundo sabe que sin el nivel de protección vigentes cualquier empresa radicada en Rio Grande o Ushuahia es inviable. Alcanza con tan solo pensar que los insumos tienen que ser trasladados mas de 3.000 kilómetros en camión, para luego ser procesados por operarios que ganan alrededor de 2500/3000 dólares oficiales por mes y luego nuevamente trasladados a Buenos Aires para su posterior distribución a los centros de consumo. Es evidente que es mucho mas barato importar directamente el teléfono o televisor terminado y no agregarle valor localmente... Aquí la pregunta que hay que hacerse antes de invertir en esta empresa es que posibilidad existe de que este gobierno después de octubre o uno próximo intente desarmar lo construido en los últimos dos 4 años. Yo le otorgo muy bajas posibilidades a que esto ocurra. Conociendo a la clase política local, no imagino a ningún funcionario tomando la decisión de favorecer la importación en detrimento de productores locales. Hoy la industria electrónica emplea a mas de 15.000 personas en forma directa e imagino otra cantidad similar en forma indirecta. Se han instalado empresas como DELL, SAMSUNG, NOKIA, LG, PHILIPS, TOSHIBA, LENOVO, BLACKBERRY, etc. y se han ido sumando diversos procesos productivos cada vez mas complejos para cumplir con las exigencias de la Secretaría de Industria.

2) En lo que respecta a una devaluación, mientras sea progresiva el consumo no se va a resentir. De hecho en los últimos 3 meses el gobierno aceleró el proceso devaluatorio... y Mirgor vende cada día mas. El poder acceder a los datos del Sistema María, permite monitorear el nivel de consumo de nuestros productos... y no solo no se ha resentido la venta, sino que por el contrario se ha acelerado en los últimos días. Una devaluación mas violenta obviamente resentiría el consumo total y por ende nos afectaría. Pero nuestro principal negocio es el de teléfonos, una devaluación fuerte encarecerá todos los productos electrónicos al encarecerse sus insumos, pero nuestro fuerte en estos momentos está en equipos de gama baja y media... Ahí Nokia es imbatible, la imposibilidad de acceder a equipos de mayor valor debería fortalecer nuestras ventas en detrimento de la competencia.
Otro punto a tener en cuenta, es que un mayor nivel de devaluación mejorará el que hoy es nuestro negocio mas flojo, el de autopartes. Permitiendo asimismo crecer en otros productos para el mismo sector automotriz. Hace tan solo 5 años con un mejor tipo de cambio, en los equipos de climatización automotriz ganábamos algo mas de un 7% sobre ventas... hoy apenas estamos en el 2%.

3) Un enfriamiento del consumo interno haría caer nuestras ventas, pero a diferencia de otras de las empresas cotizantes, en Mirgor varios de sus negocios están recién arrancando... en computadoras estamos haciendo menos de 40.000 equipos al año, en un mercado que supera el millón de máquinas. Y todavía no tenemos novedades sobre el programa conectar igualdad... recuerden que el ANSES (que es quien financia el programa) es nuestro principal accionista minoritario con el 21% del capital social. En lo que respecta a televisores, estamos recién al 50% de nuestras posibilidades con LG... y deberíamos sumar algún otro cliente en los próximos meses.

Como le va Yops ? Anoche,ante su ausencia,lo imaginé en alguna cena romántica,
o sin romanticismo pero con ingesta de esos pulpos a los que acostumbra y la
libación de algun vinillo de Rioja.Bueno pero no está mal que se dedique a ver
de cambiar ese viejo aparato que arrastra (al teléfono móvil me refiero,¿que pensó ?)
No soy muy fisonomista,pero el de la foto que puso me resulta conocido.
Le mando un abrazo.

Yops, para ese va a tener que esperar un par de meses...

matriz escribió:y con respecto al trimestre los autos vienen en muy buena cantidad y con alza de precios en septiembre.
y guarda con los aires que remontaron mucho los ultimos dias 900 ayer. tengo 23k en el trimestre. quizas no se pierda tanto. con 5 palos de perdida cierro como loco

Me dijeron que en las cadenas salen con todo a comprar en el IV... ahi con la automatizacion y un buen volumen deberiamos salvar el anio.
Vamos a tener un gran trimestre...

Acabo de leer su mensaje , ayer estaba como el de la foto leyendo los vaivenes de la bolsa y decidiendo a qué lumila cambiarme , viendo la lista de matriz creo que el que más me gusta es el lumia 925 ,
le mando un saludo

vaderetro escribió:Yops,saquese los guantes y escriba algo.Apurese antes de que lo haga Josef.
(Josef es mustio,triste y lúgubre)

matriz escribió:bueno en el dia de ayer, segun mi conteo, superamos los 1000 millones en ventas de iatec contando 5 dias antes del 1 de julio y cerrando el trimestre hoy, por el tema de la contabilizacion de la ventas.
en total fueron 1021 millones de pesos aproximadamente.

Matriz, desde el 1/7 al día de hoy me está dando 984 palos en ventas, entre teléfonos, computadoras, televisores y hornos. Y falta todavía el 40% de la venta (llevamos 15 días hábiles y faltan 6).

Se que cerrás el trimestre 1 semana antes, pero se me hace mas fácil contabilizar los despachos del trimestre... que buen trimestre que vamos a tener.

matriz escribió:bueno en el dia de ayer, segun mi conteo, superamos los 1000 millones en ventas de iatec contando 5 dias antes del 1 de julio y cerrando el trimestre hoy, por el tema de la contabilizacion de la ventas.
en total fueron 1021 millones de pesos aproximadamente.

valiant escribió:creo que el tema de la dicotomía de lo que plantea gonbo y josef no es tal.
son 2 facetas igual de válidas.
en un momento puede prevalecer una,en otro momento la otra.
sin duda mirgor es una empresa en gran crecimiento.
pero tambien hay algo de verdad en que sus bases están sobre determinada estructura economica.
si esta estructura se debilita,la empresa sufre.
en fin,se trata de tratar de acertar de los cambios que puede o no haber ,por ejemplo despues de las elecciones.

Valiant, eso es aplicable a cualquier empresa... ya que todas dependen de un marco regulatorio, de un tipo de cambio determinado o de ciertas condiciones económicas. El problema no es la ignorancia... lo malo es hacer gala de ella.

Josef dejó de entender el negocio de Mirgor en el 2008... desde el 2011 hasta el presente tan solo ha acumulado desaciertos, con este tipo de cambio o con otro diferente el negocio de Mirgor no se resiente, tan solo cambia.

creo que el tema de la dicotomía de lo que plantea gonbo y josef no es tal.
son 2 facetas igual de válidas.
en un momento puede prevalecer una,en otro momento la otra.
sin duda mirgor es una empresa en gran crecimiento.
pero tambien hay algo de verdad en que sus bases están sobre determinada estructura economica.
si esta estructura se debilita,la empresa sufre.
en fin,se trata de tratar de acertar de los cambios que puede o no haber ,por ejemplo despues de las elecciones.

Yops,saquese los guantes y escriba algo.Apurese antes de que lo haga Josef.
(Josef es mustio,triste y lúgubre)

hay venta..
pero llevan..
mucha com´pra tb
buen movimiento