Foro de Rava Bursátil

LUCH escribió:todo muy lindo expliquenme que hiiceron los largo placistas en el 2008 cuando erar valia 1.90 y llego a 0.50

ahh claro no estaban en bolsa...

En menos de un año recupero su valor. Seguramente vos te asustaste y vendiste en 0,80 y cuando quisiste reaccionar ya habia llegado a 1,70 y perdiste un peso por acción. Me parece que te paso eso por el resentimiento que destilan tus psoteos

LUCH escribió:todo muy lindo expliquenme que hiiceron los largo placistas en el 2008 cuando erar valia 1.90 y llego a 0.50

ahh claro no estaban en bolsa...

latigocoggi escribió:
probablemente los que pudieron aguantarla sin vender, hasta hoy, de 1.90 a 72 que valdria a cotizacion anterior al
corte de 2012 si no me equivoco, hubiese multiplicado por 36 en 7 años

Me parece que te estas equivocando con ese cálculo.

LUCH escribió:todo muy lindo expliquenme que hiiceron los largo placistas en el 2008 cuando erar valia 1.90 y llego a 0.50

ahh claro no estaban en bolsa...

probablemente los que pudieron aguantarla sin vender, hasta hoy, de 1.90 a 72 que valdria a cotizacion anterior al
corte de 2012 si no me equivoco, hubiese multiplicado por 36 en 7 años

Ud si que es un idolo del foro Don Vincenzo.
Y tamien un gran tipo.

Le agradezco profundamente Don Vicenzo que comparta con nosotros su gran experiencia en la Bolsa; realmente se aprende mucho leyendo sus posteos

DON VINCENZO escribió:BUENO RIVAS144, SU POSTURA ES ACEPTABLE Y QUE LE PARECE LA POSTURA DE ALGUNOS INVERSORES DE LARGO , LARGO QUE CONOZCO Y NO PORQUÉ HAYAN COMPRADO A MAL PRECIO Y DIJERON VOY DE LARGO, FÍJESE CONOZCO A UNO PARA DARLE UN EJEMPLO Y LE ANTICIPO QUE ES MILLONARIO PERO NO DE 5 PALOS , ME EXPLICO?? ESTE SEÑOR COMPRA SIEMPRE COMO MÁXIMO A DOS PESOS UN PAPEL QUE LE GUSTE POR SUS FUNDAMENTOS Y LLEVA CANTIDAD. PARA EL ESE PAPEL TIENE QUE TENER POLITICA DE DIVIDENDOS RAZONABLES PARA LOS INVERSORES FUNDAMENTALMENTE DE DIV. EN EFECTIVO Y SINO EN ACCIONES. , COMIENZA A COBRARLOS Y EN 2 O 3 AÑOS O ANTES EL PAPEL LE QUEDA EN 0 PESO O SEA GRATIS Y SIGUE COBRANDO, TIENE POR COSTUMBRE ARMARSE DE MEDIA DOCENA DE PAPELES QUE TENGAN ESE TIPO DE POLITICA DE DIVIDENDOS CON DIRECTORIOS SERIOS Y COMO UD. SABRÁ NO HAY MUCHAS EMPRESAS QUE LO TENGAN.. DIVERSIFICA EL RIESGO POR SINO LE PAGA UNA EMPRESA UN AÑO LE PAGA OTRA..COMO TIENE OTROS INGRESOS COMO SER ALQUILERES Y MUY BUENA JUBILACIÓN REINVIERTE SUS DIVIDENDOS EN LAS EMPRESAS QUE LE INTERESAN , AHORA SI EN ESE MOMENTO NO ESTÁN A 2 PESOS COMO MÁXIMO NO COMPRA NADA Y COLOCA LA GUITA COMO POCO RENDIMIENTO Y ESPERA UNA SITUACIÓN COMO LA QUE SE DIÓ HACE POCO Y QUE UD. SABE QUE CASI SIEMPRE APARECE UNA OPORTUNIDAD. CONCLUSIÓN QUIERE Y VIVE DE LOS DIVIDENDOS Y ASÍ LE DEJARÁ UN GRAN NEGOCIO ARMADO A SUS HIJOS. A UD. QUE LE PARECE QUE ESTA MUY EQUIVOCADO, NO PONE STOP LOSS, FIJESE EN EL AÑO 1985 LA QUE HOY ES TENARIS SE LLAMABA DÁLMINE SIDERCA Y EL LAS PAGABA PORQUÉ OPERABA CON MI MISMO AGENTE ENTRE 0,88 Y 0,90 CENTAVOS. , ME DIJO ESTAS ACCIONES LAS VOY A VENDER A 15 PESOS Y CON ESA GUITA QUE SAQUE LA MANDO AFUERA A EE.UU. PORQUÉ QUIERO TENER ALGO ALLÁ., YO LE CONFIESO PENSÉ QUE ESTABA LOCO..... EL DÍA QUE LLEGÓ A 15.20 LE DIÓ LA ORDEN A MI MISMO AGENTE Y DELANTE MÍO. SE ARMÓ DE 1 PALO Y MEDIO VERDE, LO ACOMPAÑE AL BANK DE BOSTON QUEESTABA EN ESA EPOCA EN 25 MAYO ENTRE LAVALLE Y TUCUMÁN, PISO 15 SI MAL NO RECUERDO Y LA GIRÓ ALLÁ LA GUITA. PARA MÍ ESA PERSONA FUÉ UN MAESTRO, AHORA TIENE ENTRE OTROS PAPELES MÁS DE UN MILLÓN DE ACCIONES DE FIPLASTO , LAS PAGÓ DE ACUERDO A SU POSTURA MENOS DE 1 PESO. AHORA YO ME PREGUNTO CÓMO PUEDO CAMBIAR DE CRITERIO DE INVERSIÓN CUANDO HE VISTO CON MIS PROPIOS OJOS LA FORTUNA Y TRANQUILIDAD CONQUÉ VIVE ESTA PERSONA Y YÁ VENÍA HACIENDOLO COMO LE DIJE EN EL AÑO 1985 Y ANTES TAMBIÉN....AHORA YÓ SOY MÁS QUE MAYOR SOY UN VIEJO DE 76 AÑOS, NO ES QUE ME RESISTO AL CAMBIO PORQUÉ SÍ NOMÁS, INTERPRETE QUE HE TENIDO Y TENGO RELACION CON MUCHOS OPERADORES DE BOLSA DE HACE MUCHOS AÑOS Y MÁS DE UNO HABLANDOME EN VOZ BAJA PARA QUE NO ESCUCHEN OTROS , ME HAN DICHO QUE ÉSA ES LA VERDAD DE ESTE NEGOCIO PERO NO SE PUEDE VENTILAR PORQUÉ SINO NO HAY NEGOCIO PARA VIVIR Y DESARROLARSE LAS OFICINAS ARMADAS PARA ELLO. Y LO JUSTIFICO. POR SUERTE PARA LOS OPERADORES DEL MERCADO HAY MUCHA GENTE QUE TRADEA Y TIENE DISTINTOS CRITERIOS DE INVERSIÓN... PERO NO CREO QUE HAYA QUE MOFARSE COMO HE OBSERVADO EN ESTE FORO DE AQUELLOS QUE SON INVERSORES DE LARGO PLAZO.NO LO DIGO POR UD., PERO ACÁ PUEDEN BUSCAR PARA ATRÁS Y VERÁN COMO IRÓNICAMENTE SE BURLAN DE AQUELLOS QUE SE COMEN UNA BAJA GRANDE COMO ÉSTA ÚLTIMA Y NO HAN SALIDO. YO NO HACE MUCHO POSTEÉ QUE ESTO IBA A PASAR Y QUE EN UNOS DÍAS TODA LA PIRUETA DE LA BAJA DEL PETROLEO Y QUE SE VENÍA UN DESASTRE ACÁ IBA A CAMBIAR APENAS COMENZARAN LOS MEDIOS SERVILES A DECIR QUE LA COSA NO ERA TAN ASÍ Y ASÍ SUCEDIÓ. ENTONCES UD. SABE QUE TRANQUILO QUE ME QUEDO CON MIS CONVICCIONES, ES CIERTO QUE SI VENDÍA A 7.30 O 7.50 EL PAPEL HUBIERA RETOMADO MUCHOS MAS Y HUBIERA HECHO MUY BUEN NEGOCIO, LOS FELICITO A QUIENES LO HAN HECHO, PERO NO GASTEN O SE MOFEN DE AQUELLOS QUE NO LO HAN HECHO... ESTE ES UN LARGO CAMINO, YO ELEGÍ LA TRANQUILIDAD COMO MI AMIGO Y VIVIR DE LOS DIVIDENDOS. QUE VOY A HACER ?? SOY UN GIL RIVAS144 DE OTRA ÉPOCA. QUERÍA HACERLE ESTE COMENTARIO RESPETUOSO PARA QUE ALGUNO PUEDA COMPRENDER QUE NO HAY QUE DESCALIFICAR A NADIE EN SUS POSTURAS POR MÁS ANACRÓNICAS QUE LES PAREZCAN... APROVECHO PARA SALUDARLO Y DESEARLE FELICES FIESTAS.

Que gusto leerlo, como siempre con la calidad que lo caracteriza!-. un abrazo-

BUENO RIVAS144, SU POSTURA ES ACEPTABLE Y QUE LE PARECE LA POSTURA DE ALGUNOS INVERSORES DE LARGO , LARGO QUE CONOZCO Y NO PORQUÉ HAYAN COMPRADO A MAL PRECIO Y DIJERON VOY DE LARGO, FÍJESE CONOZCO A UNO PARA DARLE UN EJEMPLO Y LE ANTICIPO QUE ES MILLONARIO PERO NO DE 5 PALOS , ME EXPLICO?? ESTE SEÑOR COMPRA SIEMPRE COMO MÁXIMO A DOS PESOS UN PAPEL QUE LE GUSTE POR SUS FUNDAMENTOS Y LLEVA CANTIDAD. PARA EL ESE PAPEL TIENE QUE TENER POLITICA DE DIVIDENDOS RAZONABLES PARA LOS INVERSORES FUNDAMENTALMENTE DE DIV. EN EFECTIVO Y SINO EN ACCIONES. , COMIENZA A COBRARLOS Y EN 2 O 3 AÑOS O ANTES EL PAPEL LE QUEDA EN 0 PESO O SEA GRATIS Y SIGUE COBRANDO, TIENE POR COSTUMBRE ARMARSE DE MEDIA DOCENA DE PAPELES QUE TENGAN ESE TIPO DE POLITICA DE DIVIDENDOS CON DIRECTORIOS SERIOS Y COMO UD. SABRÁ NO HAY MUCHAS EMPRESAS QUE LO TENGAN.. DIVERSIFICA EL RIESGO POR SINO LE PAGA UNA EMPRESA UN AÑO LE PAGA OTRA..COMO TIENE OTROS INGRESOS COMO SER ALQUILERES Y MUY BUENA JUBILACIÓN REINVIERTE SUS DIVIDENDOS EN LAS EMPRESAS QUE LE INTERESAN , AHORA SI EN ESE MOMENTO NO ESTÁN A 2 PESOS COMO MÁXIMO NO COMPRA NADA Y COLOCA LA GUITA COMO POCO RENDIMIENTO Y ESPERA UNA SITUACIÓN COMO LA QUE SE DIÓ HACE POCO Y QUE UD. SABE QUE CASI SIEMPRE APARECE UNA OPORTUNIDAD. CONCLUSIÓN QUIERE Y VIVE DE LOS DIVIDENDOS Y ASÍ LE DEJARÁ UN GRAN NEGOCIO ARMADO A SUS HIJOS. A UD. QUE LE PARECE QUE ESTA MUY EQUIVOCADO, NO PONE STOP LOSS, FIJESE EN EL AÑO 1985 LA QUE HOY ES TENARIS SE LLAMABA DÁLMINE SIDERCA Y EL LAS PAGABA PORQUÉ OPERABA CON MI MISMO AGENTE ENTRE 0,88 Y 0,90 CENTAVOS. , ME DIJO ESTAS ACCIONES LAS VOY A VENDER A 15 PESOS Y CON ESA GUITA QUE SAQUE LA MANDO AFUERA A EE.UU. PORQUÉ QUIERO TENER ALGO ALLÁ., YO LE CONFIESO PENSÉ QUE ESTABA LOCO..... EL DÍA QUE LLEGÓ A 15.20 LE DIÓ LA ORDEN A MI MISMO AGENTE Y DELANTE MÍO. SE ARMÓ DE 1 PALO Y MEDIO VERDE, LO ACOMPAÑE AL BANK DE BOSTON QUEESTABA EN ESA EPOCA EN 25 MAYO ENTRE LAVALLE Y TUCUMÁN, PISO 15 SI MAL NO RECUERDO Y LA GIRÓ ALLÁ LA GUITA. PARA MÍ ESA PERSONA FUÉ UN MAESTRO, AHORA TIENE ENTRE OTROS PAPELES MÁS DE UN MILLÓN DE ACCIONES DE FIPLASTO , LAS PAGÓ DE ACUERDO A SU POSTURA MENOS DE 1 PESO. AHORA YO ME PREGUNTO CÓMO PUEDO CAMBIAR DE CRITERIO DE INVERSIÓN CUANDO HE VISTO CON MIS PROPIOS OJOS LA FORTUNA Y TRANQUILIDAD CONQUÉ VIVE ESTA PERSONA Y YÁ VENÍA HACIENDOLO COMO LE DIJE EN EL AÑO 1985 Y ANTES TAMBIÉN....AHORA YÓ SOY MÁS QUE MAYOR SOY UN VIEJO DE 76 AÑOS, NO ES QUE ME RESISTO AL CAMBIO PORQUÉ SÍ NOMÁS, INTERPRETE QUE HE TENIDO Y TENGO RELACION CON MUCHOS OPERADORES DE BOLSA DE HACE MUCHOS AÑOS Y MÁS DE UNO HABLANDOME EN VOZ BAJA PARA QUE NO ESCUCHEN OTROS , ME HAN DICHO QUE ÉSA ES LA VERDAD DE ESTE NEGOCIO PERO NO SE PUEDE VENTILAR PORQUÉ SINO NO HAY NEGOCIO PARA VIVIR Y DESARROLARSE LAS OFICINAS ARMADAS PARA ELLO. Y LO JUSTIFICO. POR SUERTE PARA LOS OPERADORES DEL MERCADO HAY MUCHA GENTE QUE TRADEA Y TIENE DISTINTOS CRITERIOS DE INVERSIÓN... PERO NO CREO QUE HAYA QUE MOFARSE COMO HE OBSERVADO EN ESTE FORO DE AQUELLOS QUE SON INVERSORES DE LARGO PLAZO.NO LO DIGO POR UD., PERO ACÁ PUEDEN BUSCAR PARA ATRÁS Y VERÁN COMO IRÓNICAMENTE SE BURLAN DE AQUELLOS QUE SE COMEN UNA BAJA GRANDE COMO ÉSTA ÚLTIMA Y NO HAN SALIDO. YO NO HACE MUCHO POSTEÉ QUE ESTO IBA A PASAR Y QUE EN UNOS DÍAS TODA LA PIRUETA DE LA BAJA DEL PETROLEO Y QUE SE VENÍA UN DESASTRE ACÁ IBA A CAMBIAR APENAS COMENZARAN LOS MEDIOS SERVILES A DECIR QUE LA COSA NO ERA TAN ASÍ Y ASÍ SUCEDIÓ. ENTONCES UD. SABE QUE TRANQUILO QUE ME QUEDO CON MIS CONVICCIONES, ES CIERTO QUE SI VENDÍA A 7.30 O 7.50 EL PAPEL HUBIERA RETOMADO MUCHOS MAS Y HUBIERA HECHO MUY BUEN NEGOCIO, LOS FELICITO A QUIENES LO HAN HECHO, PERO NO GASTEN O SE MOFEN DE AQUELLOS QUE NO LO HAN HECHO... ESTE ES UN LARGO CAMINO, YO ELEGÍ LA TRANQUILIDAD COMO MI AMIGO Y VIVIR DE LOS DIVIDENDOS. QUE VOY A HACER ?? SOY UN GIL RIVAS144 DE OTRA ÉPOCA. QUERÍA HACERLE ESTE COMENTARIO RESPETUOSO PARA QUE ALGUNO PUEDA COMPRENDER QUE NO HAY QUE DESCALIFICAR A NADIE EN SUS POSTURAS POR MÁS ANACRÓNICAS QUE LES PAREZCAN... APROVECHO PARA SALUDARLO Y DESEARLE FELICES FIESTAS. [/quote]




Que grande Don V, cada vez que usted cuenta estas cosas, uno se asombra y se queda sin palabras. Gracias por compartir su experiencia con nosotros.
Hace un tiempo atrás, cuando tenía 22 años tuve un jefe que nos aconsejaba como lo hace usted en cuanto a la forma de desarrollar nuestro trabajo, el decía: cuando yo les doy un consejo existen 3 clases de personas los inteligentes que no les dan pelota por que se consideran inteligentes, los pelotu2 que directamente no los entienden y los que escuchan"
Fue un tipo que llego muy lejos, yo era administrativo a esa edad, hoy administro 4 empresas del mismo grupo económico, está mas que claro que siempre lo escuche.
Usted siga escribiendo Don, que hay muchos como yo que lo respetamos mucho y consideramos que su información es de gran importancia y podría decir que hasta con un toque académico.
Estimado amigo le dejo un gran abrazo y le deseo felices fiestas.

Hub escribió: todavía crees que existen refugios de valor en el mundo moderno?
hay buenas empresas, KO, PG, XOM, CAT que te pagan buenos dividendos, o 'no dividinderas' como BRK, pero no existen los refugios de valor como tal, ni el oro, ni en un depto, y menos en argentina
seguramente esté equivocado porque varios de acá compraron tenaris a 7 pesos y todavía la mantienen en cartera, pero bueno, uno nunca tiene la verdad absoluta, que se yo

Creo que no hay activo, bien o lo que sea que te resguarde un 100%, pero.... que ante un viento fuerte no te deje tan roto.

Está superando la resistencia que le ponían ??....

Diego1.8T escribió:a los que operan solo lotes (y favor de no tomarlo como pregunta irrespetuosa) como buscan refugios de valor ?
Ademas de operar con lotes, tb lo hacen con ETFs ???
Gracias,

todavía crees que existen refugios de valor en el mundo moderno?
hay buenas empresas, KO, PG, XOM, CAT que te pagan buenos dividendos, o 'no dividinderas' como BRK, pero no existen los refugios de valor como tal, ni el oro, ni en un depto, y menos en argentina
seguramente esté equivocado porque varios de acá compraron tenaris a 7 pesos y todavía la mantienen en cartera, pero bueno, uno nunca tiene la verdad absoluta, que se yo

El Conde escribió:Yo opero solamente opciones, pero en cuanto a lo que dice DV, es simple, sólo hay tres maneras de batir al mercado: tener más información que los demás, que es difícil; ser más listo que los demás, que probablemente uno no lo es; o tener un horizonte distinto. El mercado tiene una visión cortoplacista y eso le da ventaja para superar los problemas a corto plazo.

hay que tener pulso para operar solo opciones...... solo una pequeña parte opero yo, pero cuando erar bajo a 5.40 viniendo
de 7.30, vendi todos los papeles y compre lotes a febrero a 6.37 en cantidad, y algo en la 7.12. mi objetivo es cuando erar
toque 6.40 antes del 15/01 vendo y vuelvo a papeles o espero la correccion.

Muchachos veo que se agarraron de lo lindo, solo quiero decir esto, yo no estoy 100% con AT y 0 fundamental, pero si muchisimo mas cerca del 1ro que del segundo, en base a mi experiencia creo que aplicando y bien, el AT, sobre una empresa con buenos fundamentales uno puede optimizar de sobremanera todo, esta en cada uno si lo sabe, si lo quiere y si lo desea, y todo esto traducido a porcentajes reales de ganancia, y en funcion al tiempo y el capital que se destina a un determinado activo. Inclusive a unos pocos. Es decir si el 1 de enero compro erar y mantengo y el 31 de diciembre le hice un 100%, en 12 meses por dar un numero, el que opero en base a un sistema y gano digamos un 70% pero para eso utilizo solamente 8 meses ( dentro de los 12 meses) me parece que ahí esta una diferencia notable, entre los que operan con una y otra forma. Y otro tema que es igual o mas importante que es para mi la parte mental, cada tanto nos comemos bajas muy fuertes por h o por b, para mi perfil y mi bolsillo sobre todo, ya que mayormente ya vivo de esto, no me da ni el cuero ni la mente para quedarme adentro de un papel indefinidamente, no por que el papel deje de ser lo que era sino por que precisamente el sistema que aplico me indica salida y me dice “ andate ******, que despues por la misma guita vas a poder comprar mas nominales“ nada mas que eso, si me quedo iria en contra de lo que yo creo y de lo me viene funcionando por supuesto no con un 100% de efectividad, pero si con una tasa acertable de acierto y sobre todo yo al menos podria ganar creo que mas y sin sufrir, ya sea aplicando stop, coberturas o estrategias puntuales. Eso creo que le pasa tambien a los que mantienen, si estan tranquilos y vienen ganando a su manera me parece que si a ellos le resulta y estan tranquilos, deben seguir en la suya. Eso es lo que creo. Pero insisto y lo que digo lo sostengo con estadisticas que inclusive una vez las puse por aqui, el que sabe entrar y salir creo que gana mas que el que compra y mantiene, pero eso no me hace dueño de la verdad absoluta, de que una cosa es mejor que la otra, y de lo que yo hago es lo mejor, otro tema lo que tambien estoy seguro de que cuando vienen crisis jodidas y me baja un 50% mi activo, a mi me agarraria un ataque si veo que pasa eso con el total de mi cartera, no podria soportarlo, y encima cuando eso ocurre no en 1 dia como paso en tvpp, sino en varios dias o semanas. Yo no podria operar asi, ahora si tuviera otra fuente de ingresos, y de eso es lo que mayormente vivo, creo que por ahí operaria de otra forma. Me duele por ahí a los pibes que se inician, quieran aplicar al pie de la letra los principios de WB de comprar y mantener y dejar caer el valor de tus activos un 50%, para mi eso aca en argentina no va, ni por la inflacion, ni por el gobierno que puede joder a la mejor empresa si se le canta el c llegado el caso. Bueno che no se me enojen por pensar distinto, ustedes saben que respeto, y aprecio todos los foristas de aqui, salvo algun que otro boludis que de tanto en tanto aparecen. Un saludo a la barra.

Diego1.8T escribió:Gracias Conde por tu respuesta !!, miras mas de un lote o varios ? abrazo !

En este momento no tengo posición en Erar

El Conde escribió: Yo personalmente no busco refugios de valor dentro del mercado, sino fuera de el.
No soy un inversor, soy un especulador, son cosas distintas.

Gracias Conde por tu respuesta !!, miras mas de un lote o varios ? abrazo !

Diego1.8T escribió:a los que operan solo lotes (y favor de no tomarlo como pregunta irrespetuosa) como buscan refugios de valor ?

Ademas de operar con lotes, tb lo hacen con ETFs ???

Gracias,

Yo personalmente no busco refugios de valor dentro del mercado, sino fuera de el.
No soy un inversor, soy un especulador, son cosas distintas.