Foro de Rava Bursátil

Tremendo el rally de GOL: a mediados de Sep llegó a valer 4.50, hoy está 12.30 clavando otro +5%.

Hoy la agregue a mi lista de seguimiento, muy firme la verdad. Estuve leyendo por arriba unos ratios y se ve muy prometedora. Estoy en pbr y gerdau de momento, paliza en esta ultima el ultimo tiempo.

Yo vengo operando COPEL (ELP) hace un tiempo. Si bien históricamente replica bastante al índice (EWZ), desde principios de Octubre (victoria Bolsonaro 1era vuelta) que se la ve bastante más firme (ej. hoy EWZ -3.2%, ELP +0.80).

GranGatsby escribió:Estoy investigando en detalle el segmento energético en Brasil. Tuve una experiencia muy grata en Argentina, lo que me incentiva a buscar equivalencias en Brasil.

Hasta el momento, encontré similitudes y diferencias. El sector energético en Brasil atravesó una crisis. No hay subsidios, sin embargo, las empresas son estatales, y se vieron obligadas a contrataciones de personal excesivas y a participar en proyectos no rentables. Desde 2016 se avanzó en mejoras regulatorias, principalmente en liberar el mercado.

En lo que respecta a Transporte y Distribución, el agente regulador (ANEEL) fija una anualidad en base al capital hundido, idéntico a la regulación de Argentina.
A pesar de esto, las empresas distribuidoras hace tiempo que no ganan. Aun estoy investigando las razones detrás de esto.
Las transportadoras vi que presentan resultados razonables, no veo una crisis en dicho segmento.

En cuanto a la generación, vi que la energía se vende en el mercado regulado a un precio fijado por el ministerio de energía. Pero, recientemente, se creó el mercado libre energético, que va incrementando su tamaño. Según entiendo, esta línea es mucho más rentable que la regulada.

Es claro que hay mucha voluntad para sanear el sector. Hubo grandes avances en materia regulatoria y en sanear las empresas. Por ejemplo, en Copel, a pesar de ser del Estado de Paraná, a más del 10% de su planta durante 2018.
Tengo entendido que un avance sobre la desregularización y privatización del sector, permitirá una evolución favorable. Si a esto se le suma una reactivación económica, más aún.

Actualmente la única acción que poseo es Copel, que me parece atractiva por los ratios que tiene, y se encuentra con mucho capex realizado que entrará en vigencia en 2019. Además, se decidió avanzar sobre la venta de activos no estratégicos (una buena señal para el mercado) para reducir deuda.

Espero que sea de utilidad,
saludos

Muchas gracias por tu respuesta! Sin dudas que Brasil se ve muchos mas atractivo que los activos locales, siempre y cuando el norte siga al alza. Saludos!

sanchudokuba escribió:Buen día, alguien sabe como es la política tarifaría energética en Brasil actualmente? Si esta muy subsidiada similar a la época de los k, o si mas bien pagan los precios que tienen que pagar el valor real de los servicios públicos?

Agradecería si alguien tiene información al respecto, ya que internet no encuentro mucho, gracias!

Estoy investigando en detalle el segmento energético en Brasil. Tuve una experiencia muy grata en Argentina, lo que me incentiva a buscar equivalencias en Brasil.

Hasta el momento, encontré similitudes y diferencias. El sector energético en Brasil atravesó una crisis. No hay subsidios, sin embargo, las empresas son estatales, y se vieron obligadas a contrataciones de personal excesivas y a participar en proyectos no rentables. Desde 2016 se avanzó en mejoras regulatorias, principalmente en liberar el mercado.

En lo que respecta a Transporte y Distribución, el agente regulador (ANEEL) fija una anualidad en base al capital hundido, idéntico a la regulación de Argentina.
A pesar de esto, las empresas distribuidoras hace tiempo que no ganan. Aun estoy investigando las razones detrás de esto.
Las transportadoras vi que presentan resultados razonables, no veo una crisis en dicho segmento.

En cuanto a la generación, vi que la energía se vende en el mercado regulado a un precio fijado por el ministerio de energía. Pero, recientemente, se creó el mercado libre energético, que va incrementando su tamaño. Según entiendo, esta línea es mucho más rentable que la regulada.

Es claro que hay mucha voluntad para sanear el sector. Hubo grandes avances en materia regulatoria y en sanear las empresas. Por ejemplo, en Copel, a pesar de ser del Estado de Paraná, a más del 10% de su planta durante 2018.
Tengo entendido que un avance sobre la desregularización y privatización del sector, permitirá una evolución favorable. Si a esto se le suma una reactivación económica, más aún.

Actualmente la única acción que poseo es Copel, que me parece atractiva por los ratios que tiene, y se encuentra con mucho capex realizado que entrará en vigencia en 2019. Además, se decidió avanzar sobre la venta de activos no estratégicos (una buena señal para el mercado) para reducir deuda.

Espero que sea de utilidad,
saludos

no te podria informar si tiene agun tipo de subsidio y en que sector generacion o distribucion,solo podria decirte que para el usuario es tanto o mas cara que aca..asi que imagino de tenerlo debe ser minimo o para promover inversiones del sector.

Buen día, alguien sabe como es la política tarifaría energética en Brasil actualmente? Si esta muy subsidiada similar a la época de los k, o si mas bien pagan los precios que tienen que pagar el valor real de los servicios públicos?

Agradecería si alguien tiene información al respecto, ya que internet no encuentro mucho, gracias!

que dicen damos pro finalizada la corrección de este indice?

LTM +9%

https://finance.yahoo.com/news/chilean- ... 58119.html

“This decision sets an important precedent for commercial aviation in our region," said Enrique Cueto. "As has been shown in other parts of the world where these alliances already exist, it represents an opportunity to ensure the growth of the industry, increase passenger traffic and generate more tourism and business travel and bolster the economy."

A diferencia de GOL que metió un rally increíble desde mediados de Sep, ésta recién está arrancando ...

Fredo16 escribió:Vamos con la enmienda al Convenio de Doble Imposición con Brasil (CDI) ya que estamos en el foro en cuestión. Te paso un análisis para que lo veas y lo analices vos también para que podamos saca conclusiones (esto fue un análisis que hice al momento de que salió el "proyecto de enmienda" que a la fecha YA ESTA APROBADO).-

En dicho "proyecto" (ya aprobado) desaparece el punto 3 del artículo 23 que establece: "Cuando un residente de Argentina obtenga rentas que, de acuerdo con las disposiciones del presente Convenio, pueden someterse a imposición en Brasil (TENER EN CUENTA ESTE PUNTO), Argentina no las someterá a imposición, a menos que dichas rentas se consideren procedentes de Argentina."

De esta manera al desaparecer este punto del artículo 23 "quedarían dichas rentas gravadas en Argentina, pudiendo computar el impuesto análogo abonado en el exterior en las Declaraciones Juradas hasta el incremento de la obligación fiscal como consecuencia de considerar dichas rentas"(tal como o establece la Ley de Impuesto a las Ganancias).-

No obstante, no podemos quedarnos solamente con esa parte de la enmienda al Convenio, atento que debemos considerar las distintas situaciones bajo análisis:

Tenemos el tratamiento de acciones (dividendos), y rentas de títulos públicos (soberanos) y privados (corporativos).- ESTO ES MUY IMPORTANTE y ahora los motivos:

Actualmente, las rentas de títulos públicos (soberanos) están exentas en Argentina, por expresa disposición del artículo 11 del Convenio. Y al respecto, no se ha propuesto ninguna modificación (DE HECHO EN LA ENMIENDA APROBADA NO SE MODIFICÓ NADA AL RESPECTO).-

Te copio dicho Artículo del Convenio: Art.11 punto b) "Los intereses de la Deuda Pública, de los bonos u obligaciones emitidos por el Gobierno de un Estado Contratante, o una de sus subdivisiones políticas o cualquier institución (inclusive las de carácter financiero) de propiedad total de ese Gobierno solo pueden someterse a imposición en ese Estado."

Es decir que, en virtud de este artículo puntual (el cual no se modifica en la enmienda) los soberanos de brasil y de empresas como puede ser Petro (por los motivos que te indiqué en mi anterior posteo) aún con la aprobación de dicho proyecto NO ESTÁN GRAVADOS.-

En cambio, tanto para las acciones (dividendos), como para las rentas de los títulos corporativos, en los artículos 10 y 11 se define la potestad tributaria de ambos Estados para gravar dichas rentas. Es decir, que para los argentinos que perciben dividendos provenientes de empresas brasileras, y/o, rentas de títulos corporativos de Empresas de ese país,los puede gravar tanto el propio Brasil, como Argentina.-

Sin embargo es por aplicación del artículo 23, que se establece el método para evitar la doble imposición (justamente porque este es el espíritu del convenio... evitar la doble imposición de aquellas rentas sobre las cuales tanto Argentina como Brasil tienen potestad tributaria), que entendíamos que encuadraba para estos supuestos, que dichas rentas quedan exentas en Argentina, dado que Brasil las puede gravar también, norma que prevalece respecto de nuestra Ley del Impuesto a las Ganancias.-


En esa línea, respecto de una posible privatización de PETRO, (como se rumorea) en ese caso las rentas estarían gravadas en Imp. Gcias.-

Ahora bien, el cambio que se ha firmado, hace que Brasil siga pudiendo gravar los dividendos e intereses de títulos corporativos, aunque con limitaciones, ya que ahora se incluye un porcentaje máximo para la retención del gravamen a aplicar en Brasil (entre 10% y 15%, según los casos), pero sigue estableciendo su gravabilidad también en Argentina, cambiando el "método para evitar la doble imposición", que hasta ahora establecía que en Argentina no se pagara el gravamen sobre las rentas, siendo que con esta modificación, se prevé el cómputo de un "pago a cuenta", por la retención practicada en Brasil, de corresponder (tal como mencionara al comienzo de este análisis).-

En otras palabras,ahora quedan estas rentas gravadas en Argentina, a la tasa del 35%, o la tasa que pague el contribuyente en cuestión (aunque por la escala, seguramente quienes tienen este tipo de rentas ya pagan 35%), pudiendo tomar como pago a cuenta el impuesto pagado o retenido en Brasil. Aunque la norma habla de deducciones, está claro que se trata de un pago a cuenta del impuesto.-

Bueno, espero te sirva.-

Slds!

Esta noche con mas tiempo lo veo, ahora viene una amiga de la bruja y quiere que este con ellas un rato, la triste vida del pollera...
Mandé un mail a los administradores para ver si pueden abrir un foro exclusivamente de cuestiones impositivas, a ver que onda... Te aviso que si bien puedo aportar algo (soy contador), por otro lado no practico la profesión, por lo que algunos temas los tengo bastante oxidados, aunque la base esta... Saludos!!

09ezemarq escribió:No quiero abusar de tu amabilidad, pero acepto la oferta

Vamos con la enmienda al Convenio de Doble Imposición con Brasil (CDI) ya que estamos en el foro en cuestión. Te paso un análisis para que lo veas y lo analices vos también para que podamos saca conclusiones (esto fue un análisis que hice al momento de que salió el "proyecto de enmienda" que a la fecha YA ESTA APROBADO).-

En dicho "proyecto" (ya aprobado) desaparece el punto 3 del artículo 23 que establece: "Cuando un residente de Argentina obtenga rentas que, de acuerdo con las disposiciones del presente Convenio, pueden someterse a imposición en Brasil (TENER EN CUENTA ESTE PUNTO), Argentina no las someterá a imposición, a menos que dichas rentas se consideren procedentes de Argentina."

De esta manera al desaparecer este punto del artículo 23 "quedarían dichas rentas gravadas en Argentina, pudiendo computar el impuesto análogo abonado en el exterior en las Declaraciones Juradas hasta el incremento de la obligación fiscal como consecuencia de considerar dichas rentas"(tal como o establece la Ley de Impuesto a las Ganancias).-

No obstante, no podemos quedarnos solamente con esa parte de la enmienda al Convenio, atento que debemos considerar las distintas situaciones bajo análisis:

Tenemos el tratamiento de acciones (dividendos), y rentas de títulos públicos (soberanos) y privados (corporativos).- ESTO ES MUY IMPORTANTE y ahora los motivos:

Actualmente, las rentas de títulos públicos (soberanos) están exentas en Argentina, por expresa disposición del artículo 11 del Convenio. Y al respecto, no se ha propuesto ninguna modificación (DE HECHO EN LA ENMIENDA APROBADA NO SE MODIFICÓ NADA AL RESPECTO).-

Te copio dicho Artículo del Convenio: Art.11 punto b) "Los intereses de la Deuda Pública, de los bonos u obligaciones emitidos por el Gobierno de un Estado Contratante, o una de sus subdivisiones políticas o cualquier institución (inclusive las de carácter financiero) de propiedad total de ese Gobierno solo pueden someterse a imposición en ese Estado."

Es decir que, en virtud de este artículo puntual (el cual no se modifica en la enmienda) los soberanos de brasil y de empresas como puede ser Petro (por los motivos que te indiqué en mi anterior posteo) aún con la aprobación de dicho proyecto NO ESTÁN GRAVADOS.-

En cambio, tanto para las acciones (dividendos), como para las rentas de los títulos corporativos, en los artículos 10 y 11 se define la potestad tributaria de ambos Estados para gravar dichas rentas. Es decir, que para los argentinos que perciben dividendos provenientes de empresas brasileras, y/o, rentas de títulos corporativos de Empresas de ese país,los puede gravar tanto el propio Brasil, como Argentina.-

Sin embargo es por aplicación del artículo 23, que se establece el método para evitar la doble imposición (justamente porque este es el espíritu del convenio... evitar la doble imposición de aquellas rentas sobre las cuales tanto Argentina como Brasil tienen potestad tributaria), que entendíamos que encuadraba para estos supuestos, que dichas rentas quedan exentas en Argentina, dado que Brasil las puede gravar también, norma que prevalece respecto de nuestra Ley del Impuesto a las Ganancias.-


En esa línea, respecto de una posible privatización de PETRO, (como se rumorea) en ese caso las rentas estarían gravadas en Imp. Gcias.-

Ahora bien, el cambio que se ha firmado, hace que Brasil siga pudiendo gravar los dividendos e intereses de títulos corporativos, aunque con limitaciones, ya que ahora se incluye un porcentaje máximo para la retención del gravamen a aplicar en Brasil (entre 10% y 15%, según los casos), pero sigue estableciendo su gravabilidad también en Argentina, cambiando el "método para evitar la doble imposición", que hasta ahora establecía que en Argentina no se pagara el gravamen sobre las rentas, siendo que con esta modificación, se prevé el cómputo de un "pago a cuenta", por la retención practicada en Brasil, de corresponder (tal como mencionara al comienzo de este análisis).-

En otras palabras,ahora quedan estas rentas gravadas en Argentina, a la tasa del 35%, o la tasa que pague el contribuyente en cuestión (aunque por la escala, seguramente quienes tienen este tipo de rentas ya pagan 35%), pudiendo tomar como pago a cuenta el impuesto pagado o retenido en Brasil. Aunque la norma habla de deducciones, está claro que se trata de un pago a cuenta del impuesto.-

Bueno, espero te sirva.-

Slds!

Fredo16 escribió:jajaja, todo bien. Me vas a tener que tener paciencia nada más... slds!

Vamos con la enmienda al Convenio de Doble Imposición con Brasil (CDI) ya que estamos en el foro en cuestión. Te paso un análisis para que lo veas y lo analices vos también para que podamos saca conclusiones (esto fue un análisis que hice al momento de que salió el "proyecto de enmienda" que a la fecha YA ESTA APROBADO).-

En dicho "proyecto" (ya aprobado) desaparece el punto 3 del artículo 23 que establece: "Cuando un residente de Argentina obtenga rentas que, de acuerdo con las disposiciones del presente Convenio, pueden someterse a imposición en Brasil (TENER EN CUENTA ESTE PUNTO), Argentina no las someterá a imposición, a menos que dichas rentas se consideren procedentes de Argentina."

De esta manera al desaparecer este punto del artículo 23 "quedarían dichas rentas gravadas en Argentina, pudiendo computar el impuesto análogo abonado en el exterior en las Declaraciones Juradas hasta el incremento de la obligación fiscal como consecuencia de considerar dichas rentas"(tal como o establece la Ley de Impuesto a las Ganancias).-

No obstante, no podemos quedarnos solamente con esa parte de la enmienda al Convenio, atento que debemos considerar las distintas situaciones bajo análisis:

Tenemos el tratamiento de acciones (dividendos), y rentas de títulos públicos (soberanos) y privados (corporativos).- ESTO ES MUY IMPORTANTE y ahora los motivos:

Actualmente, las rentas de títulos públicos (soberanos) están exentas en Argentina, por expresa disposición del artículo 11 del Convenio. Y al respecto, no se ha propuesto ninguna modificación (DE HECHO EN LA ENMIENDA APROBADA NO SE MODIFICÓ NADA AL RESPECTO).-

Te copio dicho Artículo del Convenio: Art.11 punto b) "Los intereses de la Deuda Pública, de los bonos u obligaciones emitidos por el Gobierno de un Estado Contratante, o una de sus subdivisiones políticas o cualquier institución (inclusive las de carácter financiero) de propiedad total de ese Gobierno solo pueden someterse a imposición en ese Estado."

Es decir que, en virtud de este artículo puntual (el cual no se modifica en la enmienda) los soberanos de brasil y de empresas como puede ser Petro (por los motivos que te indiqué en mi anterior posteo) aún con la aprobación de dicho proyecto NO ESTÁN GRAVADOS.-

En cambio, tanto para las acciones (dividendos), como para las rentas de los títulos corporativos, en los artículos 10 y 11 se define la potestad tributaria de ambos Estados para gravar dichas rentas. Es decir, que para los argentinos que perciben dividendos provenientes de empresas brasileras, y/o, rentas de títulos corporativos de Empresas de ese país,los puede gravar tanto el propio Brasil, como Argentina.-

Sin embargo es por aplicación del artículo 23, que se establece el método para evitar la doble imposición (justamente porque este es el espíritu del convenio... evitar la doble imposición de aquellas rentas sobre las cuales tanto Argentina como Brasil tienen potestad tributaria), que entendíamos que encuadraba para estos supuestos, que dichas rentas quedan exentas en Argentina, dado que Brasil las puede gravar también, norma que prevalece respecto de nuestra Ley del Impuesto a las Ganancias.-


En esa línea, respecto de una posible privatización de PETRO, (como se rumorea) en ese caso las rentas estarían gravadas en Imp. Gcias.-

Ahora bien, el cambio que se ha firmado, hace que Brasil siga pudiendo gravar los dividendos e intereses de títulos corporativos, aunque con limitaciones, ya que ahora se incluye un porcentaje máximo para la retención del gravamen a aplicar en Brasil (entre 10% y 15%, según los casos), pero sigue estableciendo su gravabilidad también en Argentina, cambiando el "método para evitar la doble imposición", que hasta ahora establecía que en Argentina no se pagara el gravamen sobre las rentas, siendo que con esta modificación, se prevé el cómputo de un "pago a cuenta", por la retención practicada en Brasil, de corresponder (tal como mencionara al comienzo de este análisis).-

En otras palabras,ahora quedan estas rentas gravadas en Argentina, a la tasa del 35%, o la tasa que pague el contribuyente en cuestión (aunque por la escala, seguramente quienes tienen este tipo de rentas ya pagan 35%), pudiendo tomar como pago a cuenta el impuesto pagado o retenido en Brasil. Aunque la norma habla de deducciones, está claro que se trata de un pago a cuenta del impuesto.-

Bueno, espero te sirva.-

Slds!

09ezemarq escribió:No quiero abusar de tu amabilidad, pero acepto la oferta

jajaja, todo bien. Me vas a tener que tener paciencia nada más... slds!

Fredo16 escribió:Dale, si querés después me hago un tiempo y te paso escaneado las partes pertinentes de la ley que respaldan lo que te comentaba, como así también el CDI con Brasil, aunque si googleas "CDI con Brasil o Convenio para evitar doble imposición con Brasil" los vas a poder descargar (el artículo importante es el N° 23 de ese convenio).-

Slds.-!

No quiero abusar de tu amabilidad, pero acepto la oferta

09ezemarq escribió:Buenisimo entonces, de una que lo iba a hacer, pero necesitaba que otro me lo diga para sentirme más seguro, jaja. Saludos y muchas gracias...

Dale, si querés después me hago un tiempo y te paso escaneado las partes pertinentes de la ley que respaldan lo que te comentaba, como así también el CDI con Brasil, aunque si googleas "CDI con Brasil o Convenio para evitar doble imposición con Brasil" los vas a poder descargar (el artículo importante es el N° 23 de ese convenio).-

Slds.-!