MERVAL Indice Merval

[MALICHA]

[quote="Meister_Eckhart"]Esto es default selectivo. Si se activa la rufo va a ser default a secas, cesación de pagos, porque no tenemos con qué pagar.
Acá puede haber impericia comunicativa de parte del gobierno, pero en términos de negociación no veo otro camino.
Queda que jp morgan compre a los buitres y que en enero la recompre el gobierno.
Otra no hay. O no veo.
Sino expliquenmela por favor.


Buenas tardes, yo no soy simpatizante de este gobierno, pero tengo que decir tb que no queda otra, hay que cuidar las palabras porque ante un mínimo error al momento de expresarse en cuanto a las palabras de negociación, ofrecimiento etc se dispara la RUFO y ahí si a otra cosa mariposa. lamentablemente tienen que mantener la postura (aunque cada vez que hablan la cag.an)
Ayer cuando hablo no se cayo lo de los bancos por lo que dijo patillas, o ustedes se piensan que los fondos buitres con lo que le gusta la plata van a decir, no yo no arreglo con uds bancos por lo que dijo patillas, ERRORRRRRR se cayo porque los bcos le exigian garantias y esa se la daba la mitad los bancos y la mitad el BCRA y eso hacia disparar la RUFO

segun NAVARRO en C5N hace unos minutos:
Jp morgan, HSBC y citi están reunidos negociando la compra por 1300 1400 millones, a eso apunto con las declaraciones patillas. veremosss

[FEF]

fabio, nunca tomé de ninguna, pero me gustaría que expliques qué te hace pensar que lo expuesto por kici es erróneo...

amigo Kicci, no le puede enseñar a nadie de economía, inflacion 40%, déficit fiscal atroz, antes de enseñarle al mundo sobre finanzas tenes que ser como mínimo en tu país alguien serio, y esto va al muere total. saludos amigo

O sea, sobre lo que expuso patillas no podes decir nada... solo te basas en la premisa de que él generó un problema económico local (el cual no te discuto), pero recuerdo que él asumió con el quilombo ya armado (y, tengo entendido que por pedido d él rajaron a moreno)... tu razonamiento continúa dentro de la falacia de argumentum ad hominem del tipo circunstancial http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ ... _similares
Y, si es solo ese tu argumento, entonces la posición de Argentina en el tema buitres continúa siendo correcta, pues para que deje de serlo es necesario rebatirla...

[gamuzino]

insisto, ESTO ES UN GRAN TEATRO NECESARIO, CASI TODO PREPARADO, para dejar BIEN CLARITO Q ARGENTINA NO PARTICIPA EN NINGUNA OFERTA,
aunq me ca&%%%& en que sea asi y se me revuelve el estomago, y lamento no estar canchero para aprovechar los sube y baja,
hoy no agarre un call de oferta, y eso q siempre me fue bien con calls,
los q operan calls son mas profesionales, todos esperan un 15% mas de aca a dos semanas.

en breve diremos, BUITRE DECIME Q SE SIENTE, te compraron la deuda Y NO FUIMOS NOSOTROS
JAJAJAJAJJ

TRANQUI, EL LUNES EXPLOTA TODO

[boquita]

fabio, nunca tomé de ninguna, pero me gustaría que expliques qué te hace pensar que lo expuesto por kici es erróneo...

valiant la economía no es solo una ciencia, también es expectativa, hay quienes tienen tu expectativa y si llegaran a ser una mayoría significativa, habría caos... hay otros que tienen mi expectativa, y si llegaremos a ser una mayoría significativa no habría mas que un sacudón breve y luego el camino al alza... me parece que, si mas o menos, hemos podido salir del 2001, esto tenemos que pasarlo mas fácil todavía... por eso es importante empezar a creer en nosotros mismos, te acordas de "Brasil decime que se siente", cuando quedamos en 2º lugar ellos cantaron "Argentina decime que se siente" y en las redes sociales en seguida la respuesta fue ORGULLO...

lo voy a enmarcar

[boquita]

new york....mmmmmmmmmm



jueces impolutos...mmmmmmmmmmm




se te esta rajando la capa de arriba del hielo...

[another time]

amigo Kicci, no le puede enseñar a nadie de economía, inflacion 40%, déficit fiscal atroz, antes de enseñarle al mundo sobre finanzas tenes que ser como mínimo en tu país alguien serio, y esto va al muere total. saludos amigo

La mejor síntesis. Primero, la casa en orden.

[Koshka2]

Valiant, leíste la carta de los economistas al congreso norteamericano?
Yo no soy kirchnerista, pero creo que la primera restructuración de deuda fue de lo mejor económicamente en treinta años.
Y las mafias quieren hacerlo tambalear.
Lee esa declaración, Kiciloff no es un demente. Habla en tono soberbio, y tal vez eso es criticable, pero lo que dice no creo que esté alejado de la realidad.

coincido en todo, no entiendo como lograron semejante quita, EPICO , me imagino que igual todos los poderoso igual vendieron o pasaron a manos de fondos de gente comun toda la deuda ante que esto pase

[fabio]

FEF y te digo algo mas en el 2001, en 6 meses salimos , ya que a partir de julio 2002 estábamos creciendo, yo te quiero ver con este escenario hasta diciembre 2015, porque esto esta claro que mejorar no va a mejorar con suerte seguimos igual

[FEF]

Esto es default selectivo. Si se activa la rufo va a ser default a secas, cesación de pagos, porque no tenemos con qué pagar.
Acá puede haber impericia comunicativa de parte del gobierno, pero en términos de negociación no veo otro camino.
Queda que jp morgan compre a los buitres y que en enero la recompre el gobierno.
Otra no hay. O no veo.
Sino expliquenmela por favor.

en caso que se invente (y los demás lo crean) un default, los plazos para acelerar los cobros de la deuda 60 días (una vez que consigan las mayorías necesarias), y además litigar porque ellos van a tener que pedirle a un juez en la jurisdicción pertinente (y este puede rechazarlo in limine por considerar que conforme al contrato no es default sino "no cobro" con riesgo asumido) y Argentina se planta en su posición, y con litigar viene prolongar en el tiempo, creo que podemos llegar al vencimiento de la RUFO y renegociar todo, o bien pagar a los buitres para sacarlos de encima y, quizá se logre que en ese escenario (pagados los buitres), la contienda judicial se torne abstracta porque ya no habría cobros bloqueados...

[fabio]

fabio, nunca tomé de ninguna, pero me gustaría que expliques qué te hace pensar que lo expuesto por kici es erróneo...

valiant la economía no es solo una ciencia, también es expectativa, hay quienes tienen tu expectativa y si llegaran a ser una mayoría significativa, habría caos... hay otros que tienen mi expectativa, y si llegaremos a ser una mayoría significativa no habría mas que un sacudón breve y luego el camino al alza... me parece que, si mas o menos, hemos podido salir del 2001, esto tenemos que pasarlo mas fácil todavía... por eso es importante empezar a creer en nosotros mismos, te acordas de "Brasil decime que se siente", cuando quedamos en 2º lugar ellos cantaron "Argentina decime que se siente" y en las redes sociales en seguida la respuesta fue ORGULLO...

amigo Kicci, no le puede enseñar a nadie de economía, inflacion 40%, déficit fiscal atroz, antes de enseñarle al mundo sobre finanzas tenes que ser como mínimo en tu país alguien serio, y esto va al muere total. saludos amigo

[Meister_Eckhart]

Esto es default selectivo. Si se activa la rufo va a ser default a secas, cesación de pagos, porque no tenemos con qué pagar.
Acá puede haber impericia comunicativa de parte del gobierno, pero en términos de negociación no veo otro camino.
Queda que jp morgan compre a los buitres y que en enero la recompre el gobierno.
Otra no hay. O no veo.
Sino expliquenmela por favor.

[FEF]

fabio, nunca tomé de ninguna, pero me gustaría que expliques qué te hace pensar que lo expuesto por kici es erróneo...

valiant la economía no es solo una ciencia, también es expectativa, hay quienes tienen tu expectativa y si llegaran a ser una mayoría significativa, habría caos... hay otros que tienen mi expectativa, y si llegaremos a ser una mayoría significativa no habría mas que un sacudón breve y luego el camino al alza... me parece que, si mas o menos, hemos podido salir del 2001, esto tenemos que pasarlo mas fácil todavía... por eso es importante empezar a creer en nosotros mismos, te acordas de "Brasil decime que se siente", cuando quedamos en 2º lugar ellos cantaron "Argentina decime que se siente" y en las redes sociales en seguida la respuesta fue ORGULLO...

[fabio]

lamento que incurran en un argumentum ad hominem cuando hablan de patillas, lo critican por ser joven, por explicar como una maestra, etc... bueno sería que puedan criticarlo por lo que expresó respecto a los contratos, los cuales, pocos o ninguno de los que posteamos aca conocemos en profundidad (me incluyo porque solo los tengo x encima para invertir, aunque me habría gustado participar en la defensa de este caso por convicciones)... estuvo muy bien la conferencia para despejar temores (igual van a aparecer porque las agencias crediticias se nos tirarán en contra -lo postié mucho tiempo atras que esto pasaría-), porque, contrato en mano explicó las causales de Default, y la diferencia con el "no cobro", el que además, está previsto en el contrato expresamente el caso de Perú... esto es propia asunción del riesgo por parte de quien adquirió el bono, puesto que el mismo contrato lo advertía, y si aún así lo firmó, él mismo asumió el riesgo... con lo cual, cada vez me queda mas claro que la "mediación" era el último intento de hacerle una cama a Argentina para que se gatille RUFO y encadenarnos ad eternum en una deuda impagable... en tanto y en cuanto, no nos saquemos una cadena para ponernos otra, sigo bancando al gobierno en esto... y, si tuviésemos un poco mas de amor propio, mas temprano que tarde el Merval tendría que subir, no siempre las manos grandes pueden mas que las manos chicas, sobre todo cuando estas últimas operan por convicción (solo en este sentido, el problema somos nosotros mismos)...

estas tomando de la mala, no queda otra

[valiant]

vos pensas que el merval va a ir para arriba con un pais en default????
y si,puede ir para arriba en pesos algo si el dolar se va a $20 o 30
creo que muchos ni se dan cuenta lo que se nos avecina si no hay arreglo.
esto puede ser una catastrofe.
ya lo escribí antes.
le vamos a dar una leccion a los buitres con nuevos desempleados,tremenda recesion,fuga de divisas,corrida bancaria y por ahi hasta una hiperinflacion para hacerla bien completa.
cuando termine todo eso,ahi estará aún la sentencia con más intereses y punitorios sumados.

[FEF]

lamento que incurran en un argumentum ad hominem cuando hablan de patillas, lo critican por ser joven, por explicar como una maestra, etc... bueno sería que puedan criticarlo por lo que expresó respecto a los contratos, los cuales, pocos o ninguno de los que posteamos aca conocemos en profundidad (me incluyo porque solo los tengo x encima para invertir, aunque me habría gustado participar en la defensa de este caso por convicciones)... estuvo muy bien la conferencia para despejar temores (igual van a aparecer porque las agencias crediticias se nos tirarán en contra -lo postié mucho tiempo atras que esto pasaría-), porque, contrato en mano explicó las causales de Default, y la diferencia con el "no cobro", el que además, está previsto en el contrato expresamente el caso de Perú... esto es propia asunción del riesgo por parte de quien adquirió el bono, puesto que el mismo contrato lo advertía, y si aún así lo firmó, él mismo asumió el riesgo... con lo cual, cada vez me queda mas claro que la "mediación" era el último intento de hacerle una cama a Argentina para que se gatille RUFO y encadenarnos ad eternum en una deuda impagable... en tanto y en cuanto, no nos saquemos una cadena para ponernos otra, sigo bancando al gobierno en esto... y, si tuviésemos un poco mas de amor propio, mas temprano que tarde el Merval tendría que subir, no siempre las manos grandes pueden mas que las manos chicas, sobre todo cuando estas últimas operan por convicción (solo en este sentido, el problema somos nosotros mismos)...