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Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mié Feb 19, 2014 4:50 pm
por Apolo1102.2
pablitob escribió:se publica apolo y la fuente que pase es buena
con tasa del 26% y pq no mas y el nivel de caucion que tienen los cupones no seria ninguna sorpresa, va digo que se yo

Te pido la fuente para tenerla a mano y consultarla periodicamente porque es una informacion valiosa esa.
Los cupones creo que son los activos que mas caucion se llevan, pero realmente no se cual es el nivel de leverage total que tienen. Ese nivel de leverage no se puede saber porque cotizan en muchos mercados, donde la bolsa es solo uno de esos mercados.
Por otro lado el floating cotizante es mucho mayor al de una accion, segun la pagina de Rava la emision es de 11.807.860.131 cupones, pasados a pesos son unos : 11.807.860.131 x 107.4 / 100 =unos 12.000 millones de pesos aprox

Entonces, es importante 200 millones de pesos apalancando 12.000 millones de pesos ? para mi no, deberiamos sumar algun apalancamiento OTC que seguramente tienen los cupones.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mié Feb 19, 2014 4:49 pm
por pablitob
ni idea Matriz, lo que si creo que faltando 10 dias para el balance el que se queria bajar ya lo hizo y los que sabemos el excelente numero que esta por venir seguimos pagando
pd: se limpiaron las 500

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mié Feb 19, 2014 4:43 pm
por Apolo1102.2
Gramar escribió:No voy a discutir sobre Mirgor en todos los foros de internet. Realmente tengo tiempo limitado para despuntar estos vicios de los foros.
Me limito a los números y listo. Ya vimos el desarrollo de la cotización de los últimos años. Medido en 4 años, ganó un 7% aprox. en dólares y mucho más si tomamos 5 años como mencioné en el otro foro.
Todo esto, por supuesto, tomando la cotización actual, que todos entendemos y la serie dolarizada evidencia, es una de las más bajas en muchísimo tiempo. Así que si, pese a todo lo que bajo, un inversor en dólares no perdió, no lo veo tan dramático. Evidencia, incluso, más una oportunidad que un riesgo a estos precios.

En pocas semanas el Balance y veremos si la cotización repunta.

Abrazo.

Fue un 6.16% mas que un 7%, si redondeamos es un 6%.
No se analiza asi un activo, tenes que comparar contra otros activos disponibles en el momento de invertir, o sea hace 4 años.
Dramático no es, solo es pobre desde el punto de vista del inversor. En inversiones nada es dramatico, los dramas son otras cosas, cosas importantes en serio.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mié Feb 19, 2014 4:42 pm
por pablitob
se publica apolo y la fuente que pase es buena
con tasa del 26% y pq no mas y el nivel de caucion que tienen los cupones no seria ninguna sorpresa, va digo que se yo

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mié Feb 19, 2014 4:40 pm
por Apolo1102.2
pablitob escribió:No escuche nada sobre buitres, pero para el topic encontré en el boletin diario de la bolsa algunos datos que pueden servir.
Nivel de caucion en cupones TVPY 60 millones.
Nivel de caucion en cupones TVPE 200 millones.
En este último caso hay una caución desproporcionada al volumen diario operado.
El volumen desde el primero de enero es de 65 millones y 200 millones equivalen a más de tres meses de volumen.
Evidentemente, y creo que antesdeayer y hoy, hubo liquidacion.
En productos tan volatiles ese nivel de caucion es altamente peligroso.
Hace años seguía la caucion de muchas especies y títulos, y su relacion con los volumenes efectivos, como indicadores de peligro.

Ya comentamos hace unos años un desbarajuste con otro cupon TVPP y una liquidacion de cauciones muy dolorosa para muchos participantes.

puedo poner el autor?

Tenes que relacionar cantidad de caucion en pesos aplicada a un activo con su floating y no solo con so volumen promedio reciente.
Tenes a mano el boletin de la bolsa donde estan los diferentes montos de caucion de cada activo ? no sabia que se publicaba esa informacion y me parece interesante.
El TVPE viene entre los 100 y 110 pesos hace bastante tiempo, me sorprendería que hubiesen liquidaciones en este rango sobre todo si consideramos que hace un año valia casi la mitad.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mié Feb 19, 2014 4:39 pm
por NeoRevolution
WF escribió:Si utilizas ese mismo criterio TdF es inviable y seria mas facil direccionar esos recursos a algun parque del GBA o CBA. Sin embargo la decision politica de los ultimos 40 años con gobiernos de distinto signo apuntaron a TdF, aun con mayor o menor impulso. No es todo tan lineal en politica, sino viviriamos todos en Bs As

Por supuesto que fue como decís, es la realidad argentina y mata al fundamento, no tengo la visión centralista de que sea sí o si en buenos aires porque industrias hay a lo largo de todo el país, suponele que sea en TDF hubiera sido mejor que se dedicara el 100% de los recursos a la industria automotriz...y por ejemplo con recursos hacer un puerto y trenes para el traslado de las autopartes...

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mié Feb 19, 2014 4:36 pm
por Apolo1102.2
Apolo1102.2 escribió:Hablando de eficiencia, Mirgor en el contexto nacional y local es un armador eficiente, como armador gana dinero y crece, esto esta claro. La pregunta es; el regimen especial de TDF es eficiente ?

jldos escribió: Es mas eficiente que los importadores netos. Lee la ultima Fortuna y vas a entender.
Chau.-

No me mandes a comprar y leer una revista ! no podes argumentar vos y nos enteramos todos ?

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mié Feb 19, 2014 4:36 pm
por pablitob
dudo que tengas vendedor estos dias gramar faltando menos de 2 semanas para el balance...

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mié Feb 19, 2014 4:31 pm
por Gramar
No voy a discutir sobre Mirgor en todos los foros de internet. Realmente tengo tiempo limitado para despuntar estos vicios de los foros.
Me limito a los números y listo. Ya vimos el desarrollo de la cotización de los últimos años. Medido en 4 años, ganó un 7% aprox. en dólares y mucho más si tomamos 5 años como mencioné en el otro foro.
Todo esto, por supuesto, tomando la cotización actual, que todos entendemos y la serie dolarizada evidencia, es una de las más bajas en muchísimo tiempo. Así que si, pese a todo lo que bajo, un inversor en dólares no perdió, no lo veo tan dramático. Evidencia, incluso, más una oportunidad que un riesgo a estos precios.

En pocas semanas el Balance y veremos si la cotización repunta.

Abrazo.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mié Feb 19, 2014 4:30 pm
por WF
NeoRevolution escribió: No dije que fuera imposible sino que es inviable, sólo es cuestión de recursos. Te cito dos ejemplos reales que en su momento fueron imposibles y que de a poco se van transformando en viables, uno son las plantaciones en Israel el segundo el de estados unidos con shale gas, todo dependiendo de los recursos (guita e innovación que sin dudas pueden ganarle a la economia de escala) que allí se inviertan y que permitan agregar valor por medio de otras industrias y posibilitar la sustentabilidad del negocio a un plazo determinado. Ahora si estados unidos se dedicara a gastar todos sus recursos en fabricar los autos en la luna, te repito, todos los recursos, vos que me dirias? es imposible no? bueno, es un caso extremo pero con tanta guita no creo poder afirmar que sea imposible, a lo que voy es que es una reverenda estupidez (locura) fabricar en la luna o ensamblar algo en la loma del pingo como es en este caso si no se asignan recursos que posibiliten en un futuro dar más valor.

Si del trabajo generado se habla, se podria haber reasignado los recursos y dar prioridad a crear y desarrollar pymes que abastezcan a la industria automotriz que hace más de 10 años que viene teniendo una escala importante, si se hubiere hecho eso, estariamos ahora bajo un caso de viabilidad en el futuro y competir mejor a nivel regional con trabajo sustentable en el tiempo.

Si utilizas ese mismo criterio TdF es inviable y seria mas facil direccionar esos recursos a algun parque del GBA o CBA. Sin embargo la decision politica de los ultimos 40 años con gobiernos de distinto signo apuntaron a TdF, aun con mayor o menor impulso. No es todo tan lineal en politica, sino viviriamos todos en Bs As

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mié Feb 19, 2014 4:28 pm
por jldos
Apolo1102.2 escribió:Hablando de eficiencia, Mirgor en el contexto nacional y local es un armador eficiente, como armador gana dinero y crece, esto esta claro. La pregunta es; el regimen especial de TDF es eficiente ?

Es mas eficiente que los importadores netos. Lee la ultima Fortuna y vas a entender.
Chau.-

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mié Feb 19, 2014 4:25 pm
por pablitob
No escuche nada sobre buitres, pero para el topic encontré en el boletin diario de la bolsa algunos datos que pueden servir.
Nivel de caucion en cupones TVPY 60 millones.
Nivel de caucion en cupones TVPE 200 millones.
En este último caso hay una caución desproporcionada al volumen diario operado.
El volumen desde el primero de enero es de 65 millones y 200 millones equivalen a más de tres meses de volumen.
Evidentemente, y creo que antesdeayer y hoy, hubo liquidacion.
En productos tan volatiles ese nivel de caucion es altamente peligroso.
Hace años seguía la caucion de muchas especies y títulos, y su relacion con los volumenes efectivos, como indicadores de peligro.

Ya comentamos hace unos años un desbarajuste con otro cupon TVPP y una liquidacion de cauciones muy dolorosa para muchos participantes.

puedo poner el autor?

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mié Feb 19, 2014 4:23 pm
por Apolo1102.2
matriz escribió: aja, a que foro con nombre y apellido mencione? a que ambito hice referencia con exactitud?

queres que nos baneen a todos, pero no lo vas a lograr.

No hace falta nombre y apellido para que te sancionen, al menos no en el pasado, solo aviso.
Si aviso es justamente para evitar sanciones, es simple, te hago un grafico ??

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mié Feb 19, 2014 4:17 pm
por Yops
el otro barrio ya es solo privado
estaría bueno que permitiesen a gonbo10 en éste para debatir , uno se instruye a raiz de las discusiones y florecen ideas :P

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mié Feb 19, 2014 4:15 pm
por pablitob
algo importante a tener en cuenta hoy es la tasa de caucion 26% cerro
otro dato importante
http://www.infobae.com/2014/02/19/15447 ... s-empresas
y algo mas importante es el volumen de caucion que tienen los cupones
ojito