Bitcoin / Criptomonedas

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Dannyboy
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Dannyboy » Mié Dic 30, 2020 11:51 am

patadaalhígado escribió: Cardano es lo que se conoce como blockchain de 3era generación (BTC es primera generación y ETH segunda). Es un proyecto mucho más verde pero muy prometedor. No voy a entrar en cuestiones técnicas (que a mi en particular por mi formación en ciencias duras me gustan mucho) pero las características son las siguientes:

1) Todo el concepto de está blockchain está pensado y ejecutado con los más altos estándares. IOHK que es la empresa que lleva adelante el desarrollo está no sólo compuesta por ingenieros sino por científicos. El desarrollo de cada aspecto técnico del proyecto no sólo está debidamente documentado y es de acceso público, sino es que es válido con publicaciones de el staff en las revistas y conferencias más importantes del área. De alguna forma podemos decir que todo el desarrollo tecnológico del proyecto está auditado mediante un peer-review (revisión de pares) típico del mundo académico. Pero sin el típico lag que existe entre la la investigación académica pura y la implementación tecnológica. En este sentido IOHK juntó lo mejor de los dos mundos: el rigor científico en el desarrollo de su tecnología y la agilidad de implementación rápida de una tecnología en un producto final debidamente testeado.

2) Usa un protocolo de PoS (Proof of Stake) para el minado de bloques de transacciones. Esto es diferente al protocolo PoW que usan BTC y ETH (ahora se viene un upgrade en ETH que va a hacer transicionar al red Etherium a PoS). El uso de PoS es más eficiente desde el punto de vista energético. Es más escalable (BTC tiene un problema acá ya que el número de transacciones por segundo téorico máximo es muy pequeño, lo cual todavía evita la adopción masiva de BTC como medio de pago) y con ciertas modificaciones es sumamente seguro.

3) En el roadmap la última etapa es la decentralización completa, no sólo de la red sino también de la gobernanza de la misma.

4) Esta diseñada para soportar un ecosistema como ETH (con smart-contracts, DApps, etc). Esto le permitirá correr en forma nativa servicios como DeFi.

Contras:

1) Es un proyecto todavía verde. Falta para que llegue a una madurez tecnológica completa. En ese aspecto Ethereum está un poco más avanzada (sólo porque se concibió y empezó a desarrollar antes), pero aún así no se puede decir que Ethereum sea una red totalmente madura.

2) No tiene todavía el hype que tienen BTC y ETH. Eso hace que todavía sea relativamente desconocida. Aún así, su moneda o token (ADA) es la 8va. crypto por capitalización de mercado.

3) Seguiría de cerca las cuestiones referidas a las cuestiones legales (security o no security, etc). Esto todavía no lo miré. Pero me da la impresión que la gente atrás del proyecto hizo las cosas muy bien (a diferencia de XRP) y la verdad que no es algo que me quite mucho el sueño.

La verdad es que es difícil pronosticar a largo plazo (10 años vista) que va a suceder con este proyecto y otros. La única blockchain que creo con bastante seguridad que van a perdurar en el tiempo es BTC. No sé si como sistema de pagos, pero si como reserva de valor símil al oro. Pero creo que vale la pena alocar un poco del capital destinado a crypto a este proyecto. Y estar atento al desarrollo del mismo. BTC es para comprar y guardar sin problemas.

Espero te sirva.

Sirve mucho, sigo muchos foros de Rava y la mayoría son inutiles, este es el mas tecnico y útil con gente entendida y estudiosa, te felicito y espero que sigas compartiendo tus conocimientos Gracias y que tengas un gran 2021

aleelputero(deputs)
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor aleelputero(deputs) » Mié Dic 30, 2020 9:13 am

esponja escribió: Buen día. Yo me perdí la onda crypto porque nunca me puse a estudiarla y no me gusta meterme en algo que no entiendo. No tengo idea que crypomonedas tendrán fururo. Pero es evidente que lo que cambió todo es la tecnología blockchain que recién estoy empezando a entender. Más allá de las cryptomonedas como assets creo que hay un montón de posibilidades de crecimiento exponencial en stocks relacionadas con la tecnología blockchain. Incluso hasta mayores rendimientos que con las cryptomonedas. La vez pasada le dije a Hernán que mirara SI. Otros muchachos sugirieron otras. Es cuestión de buscar, creo que esto recién empieza. Estos días llamó la atención de varios traders un papel: TRIT. Agradeceré si alguien entendido en la tecnología le puede dar una mirada y comentarme que le parece. Yo mientras tanto harè my own DD. Aparentemente puede cambiar la manera de comercializar materias primas a nivel global. Gracias!

creo que mencioné esto antes, para mi el verdadero valor de las criptomonedas lo otorga la tremenda volatilidad ( rastreable ese es el punto) que pueden tener la misma, al alza o a la baja. No es solo un análisis simplista por no entender muy poco de programación, sino un realidad que se refleja, se estudia y se puede aprovechar. Fuera de eso seguramente existe ese valor que le asignas y que estas consultando. un abrazo

esponja
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor esponja » Mié Dic 30, 2020 8:54 am

Buen día. Yo me perdí la onda crypto porque nunca me puse a estudiarla y no me gusta meterme en algo que no entiendo. No tengo idea que crypomonedas tendrán fururo. Pero es evidente que lo que cambió todo es la tecnología blockchain que recién estoy empezando a entender. Más allá de las cryptomonedas como assets creo que hay un montón de posibilidades de crecimiento exponencial en stocks relacionadas con la tecnología blockchain. Incluso hasta mayores rendimientos que con las cryptomonedas. La vez pasada le dije a Hernán que mirara SI. Otros muchachos sugirieron otras. Es cuestión de buscar, creo que esto recién empieza. Estos días llamó la atención de varios traders un papel: TRIT. Agradeceré si alguien entendido en la tecnología le puede dar una mirada y comentarme que le parece. Yo mientras tanto harè my own DD. Aparentemente puede cambiar la manera de comercializar materias primas a nivel global. Gracias!

patadaalhígado
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor patadaalhígado » Mar Dic 29, 2020 10:13 pm

Dannyboy escribió: MUCHAS GRACIAS ME ACLARASTE MUCHO, Y TE FELICITO, CREO QUE EL FORO SE ENRIQUECE CON GENTE COMO VOS, YO TAMBIÉN LE TENGO EL OJO ECHADO A CARDANO SI TE INTERESA Y TENES TIEMPO ME GUSTARIA QUE AMPLÍES TU RESEARCH SOBRE ESTA ALT.

Cardano es lo que se conoce como blockchain de 3era generación (BTC es primera generación y ETH segunda). Es un proyecto mucho más verde pero muy prometedor. No voy a entrar en cuestiones técnicas (que a mi en particular por mi formación en ciencias duras me gustan mucho) pero las características son las siguientes:

1) Todo el concepto de está blockchain está pensado y ejecutado con los más altos estándares. IOHK que es la empresa que lleva adelante el desarrollo está no sólo compuesta por ingenieros sino por científicos. El desarrollo de cada aspecto técnico del proyecto no sólo está debidamente documentado y es de acceso público, sino es que es válido con publicaciones de el staff en las revistas y conferencias más importantes del área. De alguna forma podemos decir que todo el desarrollo tecnológico del proyecto está auditado mediante un peer-review (revisión de pares) típico del mundo académico. Pero sin el típico lag que existe entre la la investigación académica pura y la implementación tecnológica. En este sentido IOHK juntó lo mejor de los dos mundos: el rigor científico en el desarrollo de su tecnología y la agilidad de implementación rápida de una tecnología en un producto final debidamente testeado.

2) Usa un protocolo de PoS (Proof of Stake) para el minado de bloques de transacciones. Esto es diferente al protocolo PoW que usan BTC y ETH (ahora se viene un upgrade en ETH que va a hacer transicionar al red Etherium a PoS). El uso de PoS es más eficiente desde el punto de vista energético. Es más escalable (BTC tiene un problema acá ya que el número de transacciones por segundo téorico máximo es muy pequeño, lo cual todavía evita la adopción masiva de BTC como medio de pago) y con ciertas modificaciones es sumamente seguro.

3) En el roadmap la última etapa es la decentralización completa, no sólo de la red sino también de la gobernanza de la misma.

4) Esta diseñada para soportar un ecosistema como ETH (con smart-contracts, DApps, etc). Esto le permitirá correr en forma nativa servicios como DeFi.

Contras:

1) Es un proyecto todavía verde. Falta para que llegue a una madurez tecnológica completa. En ese aspecto Ethereum está un poco más avanzada (sólo porque se concibió y empezó a desarrollar antes), pero aún así no se puede decir que Ethereum sea una red totalmente madura.

2) No tiene todavía el hype que tienen BTC y ETH. Eso hace que todavía sea relativamente desconocida. Aún así, su moneda o token (ADA) es la 8va. crypto por capitalización de mercado.

3) Seguiría de cerca las cuestiones referidas a las cuestiones legales (security o no security, etc). Esto todavía no lo miré. Pero me da la impresión que la gente atrás del proyecto hizo las cosas muy bien (a diferencia de XRP) y la verdad que no es algo que me quite mucho el sueño.

La verdad es que es difícil pronosticar a largo plazo (10 años vista) que va a suceder con este proyecto y otros. La única blockchain que creo con bastante seguridad que van a perdurar en el tiempo es BTC. No sé si como sistema de pagos, pero si como reserva de valor símil al oro. Pero creo que vale la pena alocar un poco del capital destinado a crypto a este proyecto. Y estar atento al desarrollo del mismo. BTC es para comprar y guardar sin problemas.

Espero te sirva.

flipperjeeper
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor flipperjeeper » Mar Dic 29, 2020 4:56 pm

Dannyboy escribió: Hola Soy un newbie en esto, pero que diferencia hay entre XRP y BTC para que la SEC no le haga lo mismo a Bitcoin que a Riple?? Gracias por el desburre

Hola! Soy novato en btc y cripto tambien. No conozco el ambito legal de xrp. Solo estoy con bitty y sigo acumulando en cada dip.

patadaalhígado
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor patadaalhígado » Mar Dic 29, 2020 3:52 pm

peoresnada escribió: Estimados, le hago una consulta ya que veo que saben del tema, hay algo que no me queda claro para terminar de invertir en esto que es nuevo para mi.
Capas pregunto una boludes.
Cuando uno compra oro o algún papel que tenga como referencia este hay por detrás una compañía o algo físico que lo respalda. Lo mismo con un dólar billete, hay un país que intrínsecamente por su historia respalda esa moneda. Con las cliptomonedas cual es el respaldo? El valor lo da el mercado por el compra venta. Pero el respaldo si por ejemplo el sistema se trula o algo pasa cual es?
Veo que se arman muchas clipto y siempre me hago la misma pregunta. Gracias por sus respuestas.

El valor de en el caso de BTC está la confianza que la gente pone para que el mismo sea reserva de valor. Esa confianza está fundamentada en la seguridad criptográfica del mismo y en que nadie lo va a manipular (al menos no sin una inversión considerable del que lo quiera atacar lo cual hace que que dicha manipulación no se económicamente conveniente).

Es baśicamente esto el valor del BTC. Si por ejemplo se encontrar la forma de romper el ECDSA (el algoritmo de encriptacion usado en BTC) en forma eficiente el precio del BTC se derrumbaria y ya no serviría a su proposito. De la misma forma, si alguien se hace del control del 51% de la red BTC, también el BTC perdería todo su valor. El tema es que lo primero es virtualmente imposible con la tecnología de hoy. Y lo segundo no presente incentivos económicos para que se realizado por agente externo o interno a la red BTC.

A medida que más agentes honestos entran en la red BTC y van sumando BTC en sus carteras el BTC se hace más seguro como reserva de valor, porque ahora esos agentes tiene el incentivo económico de jugar según las reglas para que BTC funcione como reserva de valor. Es lo que desde hace 2 años aproximadamente está pasando con agentes institucionales entrando en el mismo.

Todo pasa por la confianza. Es la misma razón, pero al revés, por la que el peso argentino no vale nada.

Pero como te darás cuenta este es un aspecto sobre el que no existe consenso en general. Mucha gente asigna valor 0 al BTC porque "no hay nada atrás".

Athila
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Athila » Mar Dic 29, 2020 3:48 pm

El respaldo es, la Confianza.-

Dannyboy
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Dannyboy » Mar Dic 29, 2020 3:47 pm

patadaalhígado escribió: La verdad es que no te podría decir alguna. Hay más de 6000 criptomonedas y la verdad es que no conozco los detalles de todas. Además cada país tiene regulaciones distintas (ej: en Japón XRP no es una security). Sólo me concentro en algunas pocas criptos cuyos proyectos pueden tener potencial. El tema de si una determinada crypto es una security o no es bastante complejo y lleno de tecnicismos legales (fijate esto https://www.leewayhertz.com/howey-test/). Lo que si te puedo decir es que cuando un proyecto es decentralizado (o sea no hay una compañia que tiene el control del token interviniendo en el mercado como hacía XRP) uno puede estar mucho más tranquilo en ese aspecto. Es el caso de BTC, ETH y muchas otras.

No obstante, hay otros casos de proyectos controlados por empresas que también son seguros en este aspecto. Pero hay que tener un poco más de cuidado ahí. Esta el caso de ChainLink. El proyecto es muy prometedor, pero hay rumores de que la SEC le podría caer como a XRP. Yo no creo. Es más tengo una porción pequeña de mi cartera en ese token.

Es más hay casos de proyectos donde por ejemplo la ICO no se hizo en USA (o sea no se vendieron monedas a residentes de USA) sino en otros países como Japón. Es el caso de Cardano (proyecto muy prometedor y que particularmente me gusta mucho).

MUCHAS GRACIAS ME ACLARASTE MUCHO, Y TE FELICITO, CREO QUE EL FORO SE ENRIQUECE CON GENTE COMO VOS, YO TAMBIÉN LE TENGO EL OJO ECHADO A CARDANO SI TE INTERESA Y TENES TIEMPO ME GUSTARIA QUE AMPLÍES TU RESEARCH SOBRE ESTA ALT.

peoresnada
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor peoresnada » Mar Dic 29, 2020 3:32 pm

Estimados, le hago una consulta ya que veo que saben del tema, hay algo que no me queda claro para terminar de invertir en esto que es nuevo para mi.
Capas pregunto una boludes.
Cuando uno compra oro o algún papel que tenga como referencia este hay por detrás una compañía o algo físico que lo respalda. Lo mismo con un dólar billete, hay un país que intrínsecamente por su historia respalda esa moneda. Con las cliptomonedas cual es el respaldo? El valor lo da el mercado por el compra venta. Pero el respaldo si por ejemplo el sistema se trula o algo pasa cual es?
Veo que se arman muchas clipto y siempre me hago la misma pregunta. Gracias por sus respuestas.

patadaalhígado
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor patadaalhígado » Mar Dic 29, 2020 3:22 pm

Dannyboy escribió: MUCHAS GRACIAS POR LA RESPUESTA, EN TU CONOCIMIENTO HAY OTRAS ALT COINS QUE SE PAREZCAN A XRP? Y QUE PUEDAN SER ACECHADAS POR LA SEC U OTROS ENTES GUBERNAMENTALES DE CUALQUIER PAIS CENTRAL Y QUE PRODUZCAN SEMEJANTE ESTRAGO EN EL PRECIO?

La verdad es que no te podría decir alguna. Hay más de 6000 criptomonedas y la verdad es que no conozco los detalles de todas. Además cada país tiene regulaciones distintas (ej: en Japón XRP no es una security). Sólo me concentro en algunas pocas criptos cuyos proyectos pueden tener potencial. El tema de si una determinada crypto es una security o no es bastante complejo y lleno de tecnicismos legales (fijate esto https://www.leewayhertz.com/howey-test/). Lo que si te puedo decir es que cuando un proyecto es decentralizado (o sea no hay una compañia que tiene el control del token interviniendo en el mercado como hacía XRP) uno puede estar mucho más tranquilo en ese aspecto. Es el caso de BTC, ETH y muchas otras.

No obstante, hay otros casos de proyectos controlados por empresas que también son seguros en este aspecto. Pero hay que tener un poco más de cuidado ahí. Esta el caso de ChainLink. El proyecto es muy prometedor, pero hay rumores de que la SEC le podría caer como a XRP. Yo no creo. Es más tengo una porción pequeña de mi cartera en ese token.

Es más hay casos de proyectos donde por ejemplo la ICO no se hizo en USA (o sea no se vendieron monedas a residentes de USA) sino en otros países como Japón. Es el caso de Cardano (proyecto muy prometedor y que particularmente me gusta mucho).

Dannyboy
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Dannyboy » Mar Dic 29, 2020 2:51 pm

patadaalhígado escribió: Imposible. Ripple es una empresa que controla totalmente XRP. Luego de la oferta inicial de monedas que se hizo hace varios años. Luego de esa venta, la empresa se quedo con una porción importante de monedas. Esas las usaron para obtener ganancias cuando la moneda subía su cotización (dump). Es es una de las razones por la cual XRP nunca despegó del todo a pesar que el proyecto tecnológico es interesante. La SEC consideró que por las características de la moneda (centralizada) y por como fue la oferta inicial que la misma es una security. Por esa razón dicha oferta inicial es ilegal porque no tuvo autorización previa de la SEC.

El proyecto y la tecnología atrás de XRP es muy bueno. Pero los manejos del CEO no dejan de ser turbios.

BTC no es una security. Esto ya lo determinó la SEC hace unos años. Además no hay ninguna empresa o ente centralizado que lo respalde o controle como es el caso de XRP. Así que por ese lado no hay riesgo con el BTC.

MUCHAS GRACIAS POR LA RESPUESTA, EN TU CONOCIMIENTO HAY OTRAS ALT COINS QUE SE PAREZCAN A XRP? Y QUE PUEDAN SER ACECHADAS POR LA SEC U OTROS ENTES GUBERNAMENTALES DE CUALQUIER PAIS CENTRAL Y QUE PRODUZCAN SEMEJANTE ESTRAGO EN EL PRECIO?

Dannyboy
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Dannyboy » Mar Dic 29, 2020 2:51 pm

patadaalhígado escribió: Imposible. Ripple es una empresa que controla totalmente XRP. Luego de la oferta inicial de monedas que se hizo hace varios años. Luego de esa venta, la empresa se quedo con una porción importante de monedas. Esas las usaron para obtener ganancias cuando la moneda subía su cotización (dump). Es es una de las razones por la cual XRP nunca despegó del todo a pesar que el proyecto tecnológico es interesante. La SEC consideró que por las características de la moneda (centralizada) y por como fue la oferta inicial que la misma es una security. Por esa razón dicha oferta inicial es ilegal porque no tuvo autorización previa de la SEC.

El proyecto y la tecnología atrás de XRP es muy bueno. Pero los manejos del CEO no dejan de ser turbios.

BTC no es una security. Esto ya lo determinó la SEC hace unos años. Además no hay ninguna empresa o ente centralizado que lo respalde o controle como es el caso de XRP. Así que por ese lado no hay riesgo con el BTC.

MUCHAS GRACIAS POR LA RESPUESTA, EN TU CONOCIMIENTO HAY OTRAS ALT COINS QUE SE PAREZCAN A XRP? Y QUE PUEDAN SER ACECHADAS POR LA SEC U OTROS ENTES GUBERNAMENTALES DE CUALQUIER PAIS CENTRAL Y QUE PRODUZCAN SEMEJANTE ESTRAGO EN EL PRECIO?

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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor patadaalhígado » Mar Dic 29, 2020 2:42 pm

Dannyboy escribió: Hola Soy un newbie en esto, pero que diferencia hay entre XRP y BTC para que la SEC no le haga lo mismo a Bitcoin que a Riple?? Gracias por el desburre

Imposible. Ripple es una empresa que controla totalmente XRP. Luego de la oferta inicial de monedas que se hizo hace varios años. Luego de esa venta, la empresa se quedo con una porción importante de monedas. Esas las usaron para obtener ganancias cuando la moneda subía su cotización (dump). Es es una de las razones por la cual XRP nunca despegó del todo a pesar que el proyecto tecnológico es interesante. La SEC consideró que por las características de la moneda (centralizada) y por como fue la oferta inicial que la misma es una security. Por esa razón dicha oferta inicial es ilegal porque no tuvo autorización previa de la SEC.

El proyecto y la tecnología atrás de XRP es muy bueno. Pero los manejos del CEO no dejan de ser turbios.

BTC no es una security. Esto ya lo determinó la SEC hace unos años. Además no hay ninguna empresa o ente centralizado que lo respalde o controle como es el caso de XRP. Así que por ese lado no hay riesgo con el BTC.

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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Dannyboy » Mar Dic 29, 2020 2:21 pm

Dannyboy escribió: Hola Soy un newbie en esto, pero que diferencia hay entre XRP y BTC para que la SEC no le haga lo mismo a Bitcoin que a Riple?? Gracias por el desburre

la SEC probablemente está buscando más proyectos y empresas de lo que la gente se da cuenta. :114:

Dannyboy
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Dannyboy » Mar Dic 29, 2020 2:14 pm

flipperjeeper escribió: 18k ojala, si llega ahi meto todo. Every dip is a buy in my books.

Hola Soy un newbie en esto, pero que diferencia hay entre XRP y BTC para que la SEC no le haga lo mismo a Bitcoin que a Riple?? Gracias por el desburre


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