TGLT TGLT S.A.

[Trapiche]

ayy hoy estuvo a un pelito del numero magico... toca los 4 y salimoooooooooos

[daniolimpo]

Y no defiendo porque estoy comprado, nada más que no veo que sea tan oscuro el futuro. Puse apenas unas fichitas.

El canje puede traer varias ventajas: te recompone el capital social y el patrimonio neto, te hace entrar en la Compañía inversores de EEUU que solo estaban en el bono, te saca pasivos en dólares... Obvio, la parte mala es que te licúan... pero ojo que según lo que anunció la Compañía, a los minoritarios les van a ofrecer cambiar sus acciones ordinarias por preferidas también. A estar atentos

[lehmanbrothers]

Y no defiendo porque estoy comprado, nada más que no veo que sea tan oscuro el futuro. Puse apenas unas fichitas.

[lehmanbrothers]

Sí obviamente que TGLT hace lo posible para sobrevivir y no les queda otra que tomar medidas empomantes para los minoritarios, lo mismo pasa en LONG, GRIM, GARO, etc. las empresas que estan mal no les queda otra.

Pero también esta el factor inversor....... nadie te obliga a invertir en TGLT... LONG, GRIM, MIRG, etc que son empresas perdedoras con el tipo de Gobierno que propone Macri, con caída del consumo interno, desempleo, tasas altas y recesión.

Osea si yo tengo que elegir entre invertir en una empresa barata con finanzas sanas y robustas.......... una empresa que esta en un rubro ganador con la administración de Macri como las electricas y del gas.............................. y una empresa como TGLT con finanzas muy delicadas y dañadas y encima en un sector perjudicado por la administración de Macri (No por el rubro Real Estate que se benefició un poco con Macri............. sino por las deudas horrorosas que tiene TGLT donde con Tasas del 80% anual se te hace inviable la empresa)..................... si me das para elegir jamas estaré en una empresa perdedora.

Para que correr un riesgo excesivo con la chance de perder una gran parte del capital cuando tengo mejores opciones y encima mas baratas que TGLT.

Obviamente esto también tiene un factor de casino porque siempre tenes el 1% (Una sobre 100) de chances que mañana TGLT se recupere, meta negocios multimillonarios se vuelva una multinacional construya en USA, Arabia, Dubai, etc y las acciones de TGLT terminen valiendo $500 y el que compro ahora gano fortuna................... pero es como el Casino de por cada 1 que se hace muchisimo dinero porque la pego tuvo suerte..... hay 99 que pierden todo.

Esto termina siendo un pasamano de los que quieren encontrar el fondo, compran en 5$ stoplos en 4$, y salen, y así sigue y sigue bajando, para el que hizo ese trade perdió poca plata, además del costo de oportunidad de tener la plata acá y no en otro activo que esté creciendo y con un patrimonio sólido. Pero no es una timba, acá hay mucha plata de por medio, llegado el momento te compran toda la cola de venta y despega el papel, esto no es un casino tiene 10.000M en activo, algo puede llegar a ganar.

[lehmanbrothers]

Einla... y qué pasaría si no se hace el canje? TGLT va a la quiebra y quiénes cobran primero? Los accionistas? No... los acreedores (entre ellos, tenedores del bono).
La situación de la compañía es complicada. Creo que el canje es mucho mejor que seguir endeudándose o irse a la quiebra. La licuación es el precio a pagar a cambio de que la Compañía no se caiga y las acciones pasen a valer 0
Coincido con que si el negocio no repunta, esto es solamente un paliativo... pero mientras tanto, te sacás de encima el principal pasivo financiero en dólares de la Compañía y ganás tiempo

Con patrimonio neto negativo, significa que no hay guita para devolverle a todos los acreedores, asique menos a los accionistas que son socios. El tema pasa por que si una parte de la ON las convierten en acciones preferenciales, y no hay una recuperación de la cotización, se va a terminar licuando esas acciones, convertidas, la posta pasa por el que compró las ON que es minoritario comprador de ON, las mantega, porque el gigante, cuando las convierta tiene que convertir todo, o la mayoría, sinó se le va a licuar su participación, tiene que dar vuelta totalmente la torta, patrimonio positivo, crecimiento importante, mas wallstreet. acá siempre TGLT fue así, no se mantuvo constante, hubo picos siempre en la cotización,

[Einlazer84]

Einla... y qué pasaría si no se hace el canje? TGLT va a la quiebra y quiénes cobran primero? Los accionistas? No... los acreedores (entre ellos, tenedores del bono).
La situación de la compañía es complicada. Creo que el canje es mucho mejor que seguir endeudándose o irse a la quiebra. La licuación es el precio a pagar a cambio de que la Compañía no se caiga y las acciones pasen a valer 0
Coincido con que si el negocio no repunta, esto es solamente un paliativo... pero mientras tanto, te sacás de encima el principal pasivo financiero en dólares de la Compañía y ganás tiempo

Sí obviamente que TGLT hace lo posible para sobrevivir y no les queda otra que tomar medidas empomantes para los minoritarios, lo mismo pasa en LONG, GRIM, GARO, etc. las empresas que estan mal no les queda otra.

Pero también esta el factor inversor....... nadie te obliga a invertir en TGLT... LONG, GRIM, MIRG, etc que son empresas perdedoras con el tipo de Gobierno que propone Macri, con caída del consumo interno, desempleo, tasas altas y recesión.

Osea si yo tengo que elegir entre invertir en una empresa barata con finanzas sanas y robustas.......... una empresa que esta en un rubro ganador con la administración de Macri como las electricas y del gas.............................. y una empresa como TGLT con finanzas muy delicadas y dañadas y encima en un sector perjudicado por la administración de Macri (No por el rubro Real Estate que se benefició un poco con Macri............. sino por las deudas horrorosas que tiene TGLT donde con Tasas del 80% anual se te hace inviable la empresa)..................... si me das para elegir jamas estaré en una empresa perdedora.

Para que correr un riesgo excesivo con la chance de perder una gran parte del capital cuando tengo mejores opciones y encima mas baratas que TGLT.

Obviamente esto también tiene un factor de casino porque siempre tenes el 1% (Una sobre 100) de chances que mañana TGLT se recupere, meta negocios multimillonarios se vuelva una multinacional construya en USA, Arabia, Dubai, etc y las acciones de TGLT terminen valiendo $500 y el que compro ahora gano fortuna................... pero es como el Casino de por cada 1 que se hace muchisimo dinero porque la pego tuvo suerte..... hay 99 que pierden todo.

[daniolimpo]

El tenedor de las ON no esta tan mal porque se lleva acciones de TGLT a un importe acorde al nuevo valor de las acciones, ellos no se joroban tanto.

El empome viene por el lado de minoritarios como ustedes que ya estan comprados desde antes ya que les licuarán la tenencia con la mega emisión de acciones para canjear las ON.........................................

Y no se crean que esto se transformará en un dividendo en acciones que si TGLT emite acciones a ustedes les darán mas acciones que valen menos para que su capital invertido aca no se licue.

Esto es un empome para todos los minoritarios comprados aca.

Y lo peor que TGLT seguirá perdiendo dinero y si el Gobierno no mejora y no baja las tasas es cuestión de meses que TGLT entre en concurso y posterior quiebra.

Einla... y qué pasaría si no se hace el canje? TGLT va a la quiebra y quiénes cobran primero? Los accionistas? No... los acreedores (entre ellos, tenedores del bono).
La situación de la compañía es complicada. Creo que el canje es mucho mejor que seguir endeudándose o irse a la quiebra. La licuación es el precio a pagar a cambio de que la Compañía no se caiga y las acciones pasen a valer 0
Coincido con que si el negocio no repunta, esto es solamente un paliativo... pero mientras tanto, te sacás de encima el principal pasivo financiero en dólares de la Compañía y ganás tiempo

[Einlazer84]

Ahora es el empome, donde le sacan por pocos mangos los papeles, la deuda ya está, vos crees que quien compra las ON con tanta guita no sabe? Los negocios inmobiliarios en la bolsa son demasiado volátiles para lo que es en realidad el mercado inmobiliario, las cuentas son muy duras pero el mercado se guía por otras cosas. En general y el mismo Elztain lo dice usan a la bolsa como forma de obtener crédito a más baja tasa, así como está nadie va a querer entrar y no tiene crédito entonces. Están obligado a convertir las obligaciones negociables al menos hasta tener patrimonio neto positivo. Y conseguir nuevos socios para crecer. Obvio que el tenedor de las ON va a querer tener su rendimiento, pero lamentablemente le salió mal.

El tenedor de las ON no esta tan mal porque se lleva acciones de TGLT a un importe acorde al nuevo valor de las acciones, ellos no se joroban tanto.

El empome viene por el lado de minoritarios como ustedes que ya estan comprados desde antes ya que les licuarán la tenencia con la mega emisión de acciones para canjear las ON.........................................

Y no se crean que esto se transformará en un dividendo en acciones que si TGLT emite acciones a ustedes les darán mas acciones que valen menos para que su capital invertido aca no se licue.

Esto es un empome para todos los minoritarios comprados aca.

Y lo peor que TGLT seguirá perdiendo dinero y si el Gobierno no mejora y no baja las tasas es cuestión de meses que TGLT entre en concurso y posterior quiebra.

[lehmanbrothers]

No puede despegar porque será una licuación titanica de los papeles de los comprados actuales, para el tipo que tiene ON es discutible porque cambia un instrumento por otro, pero para los minoritarios como la mayoría de los que postean aca es un empome terrible porque te incrementa la cantidad de acciones astronomicamente pero los dividendos y resultados futuros se reparten sobre el nuevo total de acciones, no sobre el actual lo que resulta una licuación empomante.

Y ademas deja una imagen muy negativa de los controlantes con los minoritarios y eso el mercado lo castiga, se me viene a la mente CTIO cuando Constantini empomo a los minoritarios el mercado la castigo tanto que llego a tener PER de 1.5 y cotizar a un 40% de su valor libros en el piso, y llevo años la recuperación.

Si una empresa que esta sana el mercado la castigo de esa forma, imaginate lo que puede pasar en una empresa como TGLT que van a hacer un mega empome y encima financieramente es muy delicada.

Y lo peor que TGLT siempre pierde dinero, el país esta bien pierde dinero, el país esta mal pierde mas dinero, el Dolar sube pierde dinero, el dolar baja pierde dinero, la tasas sube pierde dinero, las tasas bajan pierde dinero. TGLT muy rara vez te mete un buen balance y eso es producto que el dinero se va todo por Izquierda...........

Ahora es el empome, donde le sacan por pocos mangos los papeles, la deuda ya está, vos crees que quien compra las ON con tanta guita no sabe? Los negocios inmobiliarios en la bolsa son demasiado volátiles para lo que es en realidad el mercado inmobiliario, las cuentas son muy duras pero el mercado se guía por otras cosas. En general y el mismo Elztain lo dice usan a la bolsa como forma de obtener crédito a más baja tasa, así como está nadie va a querer entrar y no tiene crédito entonces. Están obligado a convertir las obligaciones negociables al menos hasta tener patrimonio neto positivo. Y conseguir nuevos socios para crecer. Obvio que el tenedor de las ON va a querer tener su rendimiento, pero lamentablemente le salió mal.

[Einlazer84]

Supuestamente se venía un bum del mercado inmobiliario, por eso se compró fusionó con CAPU la mayoría de la gente para resguardarse económicamente y resguardarse de la caída mundial que pueda llegar a tener el dolar lo hace a través del mercado inmobiliario que ha ganado en el largo plazo y a todas las crisis.

Todos sabemos que el mercado inmobiliario se maneja en dólares, y se vende en dólares, asique creo que esto es independiente de la devaluación.

Obviamente tiene un impacto la devaluación en la demanda, pero no hay obsolescencia deptos lo podés guardar varios años y venderlo cuando quieras. Repito cuando se transforme la deuda en patrimonio esto despega.

No puede despegar porque será una licuación titanica de los papeles de los comprados actuales, para el tipo que tiene ON es discutible porque cambia un instrumento por otro, pero para los minoritarios como la mayoría de los que postean aca es un empome terrible porque te incrementa la cantidad de acciones astronomicamente pero los dividendos y resultados futuros se reparten sobre el nuevo total de acciones, no sobre el actual lo que resulta una licuación empomante.

Y ademas deja una imagen muy negativa de los controlantes con los minoritarios y eso el mercado lo castiga, se me viene a la mente CTIO cuando Constantini empomo a los minoritarios el mercado la castigo tanto que llego a tener PER de 1.5 y cotizar a un 40% de su valor libros en el piso, y llevo años la recuperación.

Si una empresa que esta sana el mercado la castigo de esa forma, imaginate lo que puede pasar en una empresa como TGLT que van a hacer un mega empome y encima financieramente es muy delicada.

Y lo peor que TGLT siempre pierde dinero, el país esta bien pierde dinero, el país esta mal pierde mas dinero, el Dolar sube pierde dinero, el dolar baja pierde dinero, la tasas sube pierde dinero, las tasas bajan pierde dinero. TGLT muy rara vez te mete un buen balance y eso es producto que el dinero se va todo por Izquierda...........

[lehmanbrothers]

A TGLT la veo muy mal, porque financieramente esta delicada y en estos momentos el país te hunde en vez de darte una mano con las super tasas y el riesgo país por las nubes que te impide salir a buscar dinero afuera.

En epocas como esta es muy peligroso estar en empresas mega endeudadas porque el riesgo de quiebra por las super tasas lo tenes constantemente con tasas por las nubes.

En epocas como esta conviene estar del otro lado de la vereda, en empresas muy sanas financieramente que son las que tienen dinero para financiarse con capital propio o son las que les prestan a otras y las que se llevan las ganancias por las super tasas por poder prestar.

Pero estar en la vereda del frente... la del endeudado... en epocas de tasas astronomicas....... es un negocio peligroso..... MUY PELIGROSO.

Es como sacar hoy un prestamo a tasa variable para una casa................... un negocio muy peligroso un soplido de la economia un contratiempo y terminas mega quebrado....... TGLT desgraciadamente esta en ese camino.

Supuestamente se venía un bum del mercado inmobiliario, por eso se compró fusionó con CAPU la mayoría de la gente para resguardarse económicamente y resguardarse de la caída mundial que pueda llegar a tener el dolar lo hace a través del mercado inmobiliario que ha ganado en el largo plazo y a todas las crisis.

Todos sabemos que el mercado inmobiliario se maneja en dólares, y se vende en dólares, asique creo que esto es independiente de la devaluación.

Obviamente tiene un impacto la devaluación en la demanda, pero no hay obsolescencia deptos lo podés guardar varios años y venderlo cuando quieras. Repito cuando se transforme la deuda en patrimonio esto despega.

[Einlazer84]

A TGLT la veo muy mal, porque financieramente esta delicada y en estos momentos el país te hunde en vez de darte una mano con las super tasas y el riesgo país por las nubes que te impide salir a buscar dinero afuera.

En epocas como esta es muy peligroso estar en empresas mega endeudadas porque el riesgo de quiebra por las super tasas lo tenes constantemente con tasas por las nubes.

En epocas como esta conviene estar del otro lado de la vereda, en empresas muy sanas financieramente que son las que tienen dinero para financiarse con capital propio o son las que les prestan a otras y las que se llevan las ganancias por las super tasas por poder prestar.

Pero estar en la vereda del frente... la del endeudado... en epocas de tasas astronomicas....... es un negocio peligroso..... MUY PELIGROSO.

Es como sacar hoy un prestamo a tasa variable para una casa................... un negocio muy peligroso un soplido de la economia un contratiempo y terminas mega quebrado....... TGLT desgraciadamente esta en ese camino.

[lehmanbrothers]

El problema de TGLT es estructural y financiero y encima el país con las tasas astronomicas y la mega recesión castigan mucho mas a las empresas que no tienen sus finanzas ordenadas.

TGLT constantemente pierde dinero, esto es un manotazo de ahogado por algo un peso super pesado como Elztain a través de IRSA mucho no le agrada aceptar esta reestructuración porque salva un par de trimestres mas, luego mas resultados negativos y finalmente termina en concurso y quiebra.

TGLT en epocas de vacas gordas perdía dinero ahora en epocas jorobadas la perdida de dinero se ha vuelto inmanejable.

Esto va a terminar como Molinos Cañuelas sacan un ADR, emiten acciones (Licuando a todos ustedes los minoritarios ya que esta mega emision se acciones los perjudica gravemente porque el PER, P/B, Dividendos, etc. ahora se calculará sobre muchas mas acciones lo que les bajará el precio a todos ustedes que no tienen nada que ver con este drama).

Una posibilidad que veo acá y mas con la piedra en el camino que pone IRSA es que la idea de Elztain puede ser complicarle la vida a TGLT para que vaya practicamente a la quiebra y luego que IRSA a través de Elztain compre a TGLT (Y en cadena también se lleva a CAPU), IRSA y Elztain por lo de Israel ya tienen experiencia comprando empresas fundidas mega endeudadas y lo de TGLT es un poroto al lado de la operación de Israel.

El tema que esto terminará en un empome masivo para todos los comprados en TGLT porque no va a venir Elztain (IRSA) con TGLT casi fundida a decir muchachos les doy $40 por acción..................... obligarán a todos a venderlas a $1,50 y si te haces el macho y no las vendes te quedarás eternamente con un papel que no cotice en bolsa y nunca puedas venderlo o en el peor de los casos TGLT quiebre y lo pierdas todo.

TGLT no me gusta para nada, la veo cerca de la quiebra mas con el país que no te ayuda impuestos por las nubes y tasas por las nubes, no hay un salvavidas en ningun lado.

Mirá que le van a sacar un mango a elztain, acá no va a poner un mango.

[Einlazer84]

si quiebra la empresa es el mayor acreedor, quién pensas que compró las obligaciones negociables. Si no transforma sus ON en acciones, va camino a la ruina, no tiene otra.
¿Quién es capaz de prestar plata por encima del patrimonio neto, a menos que te la prestes a vos mismo sería extraño?
Acá la torta se va a dar vuelta drásticamente. Cuando menos se los espere. Pum, TGLT estará en 12$ u 10$.

El problema de TGLT es estructural y financiero y encima el país con las tasas astronomicas y la mega recesión castigan mucho mas a las empresas que no tienen sus finanzas ordenadas.

TGLT constantemente pierde dinero, esto es un manotazo de ahogado por algo un peso super pesado como Elztain a través de IRSA mucho no le agrada aceptar esta reestructuración porque salva un par de trimestres mas, luego mas resultados negativos y finalmente termina en concurso y quiebra.

TGLT en epocas de vacas gordas perdía dinero ahora en epocas jorobadas la perdida de dinero se ha vuelto inmanejable.

Esto va a terminar como Molinos Cañuelas sacan un ADR, emiten acciones (Licuando a todos ustedes los minoritarios ya que esta mega emision se acciones los perjudica gravemente porque el PER, P/B, Dividendos, etc. ahora se calculará sobre muchas mas acciones lo que les bajará el precio a todos ustedes que no tienen nada que ver con este drama).

Una posibilidad que veo acá y mas con la piedra en el camino que pone IRSA es que la idea de Elztain puede ser complicarle la vida a TGLT para que vaya practicamente a la quiebra y luego que IRSA a través de Elztain compre a TGLT (Y en cadena también se lleva a CAPU), IRSA y Elztain por lo de Israel ya tienen experiencia comprando empresas fundidas mega endeudadas y lo de TGLT es un poroto al lado de la operación de Israel.

El tema que esto terminará en un empome masivo para todos los comprados en TGLT porque no va a venir Elztain (IRSA) con TGLT casi fundida a decir muchachos les doy $40 por acción..................... obligarán a todos a venderlas a $1,50 y si te haces el macho y no las vendes te quedarás eternamente con un papel que no cotice en bolsa y nunca puedas venderlo o en el peor de los casos TGLT quiebre y lo pierdas todo.

TGLT no me gusta para nada, la veo cerca de la quiebra mas con el país que no te ayuda impuestos por las nubes y tasas por las nubes, no hay un salvavidas en ningun lado.

[Cuchi1982]

Si mal no recuerdo, el estimado Tanque habia dicho que cerca de 4, era el valor en la base del Triangulo.... no creo que falte mucho para que salga como cohete!!!