CEPU Central Puerto

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horatius
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor horatius » Mié Jul 03, 2019 5:03 pm

Mr_Baca escribió:Se vienen las multas mega archi millonarias por generar mas energía de la que el sistema puede tolerar, generando un apagón histórico ?

Ninguna empresa generadora puede inyectar en el sistema lo que quiere, el despacho de carga lo maneja Cammesa y las generadoras se deben ajustar a lo que Cammesa disponga

Yops
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Yops » Mié Jul 03, 2019 4:57 pm

No se yo si volver a invertir acá... ; lo que dice el forista lestat de esperar a dos años y que no le importa que baje me hace pensar .. :mrgreen: :twisted:

Yops
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Yops » Mié Jul 03, 2019 4:55 pm

Mr_Baca escribió:Se tiran de cabeza, no les alcanza la tir de value investor que serán millonarios en 20/30 años según ellos mismos

Ya son Mr ., :mrgreen:

Mr_Baca
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Mr_Baca » Mié Jul 03, 2019 4:52 pm

Se tiran de cabeza, no les alcanza la tir de value investor que serán millonarios en 20/30 años según ellos mismos

lestat
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor lestat » Mié Jul 03, 2019 4:02 pm

oudine2 escribió:Quería agregar dos cositas a la discusión interesante que están teniendo. Por un lado recomendar a García Paramés, el libro invirtiendo a largo plazo, es muy interesante y tiene un enfoque parecido a varias cosas que menciona Lestat. Básicamente busca empresas con bajísima o nula deuda, manejadas por un management confiable (le gusta que sean empresas familiares en general) y que puedan subsistir a lo largo del tiempo.
Quería agregar también el tema del margen de seguridad, referido a la discusión de Lagasale. Claramente siempre el error en el análisis está a la vuelta de la esquina. Hay cosas que no podemos manejar (macro, guerras, hecatombes, futurología, etc) y de lo que podemos manejar (balances, proyecciones, tendencias, etc) podemos equivocarnos, por eso es tan importante el margen de seguridad. Yo creo que con Cresud hace 2 años era una empresa barata, con un call muy valioso (Israel) pero un margen de seguridad muy ecaso principalmente dado por la correcta valuación de IRCP a 4500 U$S el m2. Hoy en día IRCP está en 1000/1500 U$S el m2 lo que me parece que da un margen de seguridad gigantesco, de ahí para arriba sigue el call de Israel, siguen los campos de Cresud, etc etc etc.
Y por último, y algo que claramente deben saber uds. dos pero que está bueno siempre recordar, que es un poco la mezcla de estos dos conceptos, invirtiendo a largo plazo, la tasa que se necesita para realmente hacer MUCHO dinero no es tanta. Siempre "juego" con esta calculadora:

https://www.calkoo.com/es/calculadora-de-ahorro

Por ejemplo: 350 U$S a 20 años al 20% llegamos al millón de U$S...
Con una inversión inicial de 25000 U$S, ahorrando 500 U$S mensuales, 15 años al 15% tenemos 500.000 U$S que bien administrados nos alcanzan para dejar de trabaja viviendo tranquilos.

A que voy con esto, largo plazo + margen de seguridad + una vida sin demasiados lujos no hay que ser Warren Buffet...

Adhiero a todo lo que mencionás oudine. Si uno mira las inversiones que está haciendo la empresa ninguna tiene una TIR menor al 12%, y sumando la estructura societaria sin grupo de control + el track récord de dividendos, la nula deuda, el hecho de que son activos indispensables para una economía que duran décadas y décadas... qué se yo, de las cotizantes locales me parece que está con seguridad entre las 3 o 4 mejores en cuanto a su calidad.

lestat
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor lestat » Mié Jul 03, 2019 3:53 pm

Siphoning Sequence escribió:Según dijo el usuario cemos, el directorio está comprendido por gente que tiene acciones. El más pobre tiene 16.500.000 CEPU. El grueso de su ganancia, sale de los dividendos. O sea, les chupa un huevo la cotización.
Yo con CEPU apuesto al mediano plazo.

Sí, es cierto y es un plus muy a favor que indica la calidad del management... Si leés los informes a la SEC dicen que hay 11 personas que reciben compensaciones por funciones ejecutivas por unos 2 palos verdes al año. Para una empresa que gana varios cientos de millones de dólares anuales, es el 1% de la ganancia que es menos que lo que cobra una inmobiliaria. Eso da un sueldo promedio para el presidente de la empresa, el CFO, etc, de unos 180.000 dólares anuales, creo que totalmente en linea con lo que cobran los CEOs de cualquier empresa de tamaño y ganancias comparables... Y si tienen 16 millones de acciones ordinarias cada uno, efectivamente ganan mucho más de dividendos que de sueldo, con lo que para el minoritario el resultado es prácticamente proporcional a la tenencia. Viendo ésto, uno no puede pensar más que en cómo se pueden conseguir comprar un par de millones de nominales jajaja.

Yops
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Yops » Mié Jul 03, 2019 2:55 pm

.. los que están dolarizados desde hace tiempo ,no escriben tan a menudo en éstos últimos tiempos :mrgreen:
se perdieron todo el mes de junio ... :102:

Yops
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Yops » Mié Jul 03, 2019 2:50 pm

Buenas tardes y saludos : el eclipse solar de ayer que superó audiencias aunque solo por breves momentos , entre el partido de la selección , la cantidad de candidatos peleando por un puesto , y ... habrá que aprovechar- entre el feriado de mañana en U$a ,y el lunes y martes por el día de la independencia + puente , ...- para recargar pilas ...
saludos especiales a cemos :D

Mr_Baca
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Mr_Baca » Mié Jul 03, 2019 2:24 pm

Venden en 9 cepu After

Hay panico

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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Nico0510 » Mié Jul 03, 2019 2:17 pm

Nico0510 escribió:El que no compré a estos precios se va a arrepentir largamente en un par de años! Sino pregúntenle a Mr.Baca que no para de acumular nominales :115:

Fuente por si quieren leer la nota co llega es:
run run energético

Nico0510
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Nico0510 » Mié Jul 03, 2019 2:16 pm

El que no compré a estos precios se va a arrepentir largamente en un par de años! Sino pregúntenle a Mr.Baca que no para de acumular nominales :115:
Adjuntos
Screenshot_2019-07-03-14-09-40.png
Screenshot_2019-07-03-14-09-40.png (349.93 KiB) Visto 858 veces

Nico0510
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Nico0510 » Mié Jul 03, 2019 2:13 pm

Esto es lo importante.. a la larga o a la corta la acción te premia un buen managment
Adjuntos
Screenshot_2019-07-03-14-08-48.png
Screenshot_2019-07-03-14-08-48.png (262.56 KiB) Visto 864 veces

oudine2
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor oudine2 » Mié Jul 03, 2019 2:06 pm

Quería agregar dos cositas a la discusión interesante que están teniendo. Por un lado recomendar a García Paramés, el libro invirtiendo a largo plazo, es muy interesante y tiene un enfoque parecido a varias cosas que menciona Lestat. Básicamente busca empresas con bajísima o nula deuda, manejadas por un management confiable (le gusta que sean empresas familiares en general) y que puedan subsistir a lo largo del tiempo.
Quería agregar también el tema del margen de seguridad, referido a la discusión de Lagasale. Claramente siempre el error en el análisis está a la vuelta de la esquina. Hay cosas que no podemos manejar (macro, guerras, hecatombes, futurología, etc) y de lo que podemos manejar (balances, proyecciones, tendencias, etc) podemos equivocarnos, por eso es tan importante el margen de seguridad. Yo creo que con Cresud hace 2 años era una empresa barata, con un call muy valioso (Israel) pero un margen de seguridad muy ecaso principalmente dado por la correcta valuación de IRCP a 4500 U$S el m2. Hoy en día IRCP está en 1000/1500 U$S el m2 lo que me parece que da un margen de seguridad gigantesco, de ahí para arriba sigue el call de Israel, siguen los campos de Cresud, etc etc etc.
Y por último, y algo que claramente deben saber uds. dos pero que está bueno siempre recordar, que es un poco la mezcla de estos dos conceptos, invirtiendo a largo plazo, la tasa que se necesita para realmente hacer MUCHO dinero no es tanta. Siempre "juego" con esta calculadora:

https://www.calkoo.com/es/calculadora-de-ahorro

Por ejemplo: 350 U$S a 20 años al 20% llegamos al millón de U$S...
Con una inversión inicial de 25000 U$S, ahorrando 500 U$S mensuales, 15 años al 15% tenemos 500.000 U$S que bien administrados nos alcanzan para dejar de trabaja viviendo tranquilos.

A que voy con esto, largo plazo + margen de seguridad + una vida sin demasiados lujos no hay que ser Warren Buffet...

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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Mr_Baca » Mié Jul 03, 2019 1:42 pm

Se vienen las multas mega archi millonarias por generar mas energía de la que el sistema puede tolerar, generando un apagón histórico ?

Siphoning Sequence
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Siphoning Sequence » Mié Jul 03, 2019 1:27 pm

lestat escribió:No lo conozco a Kostolany, después lo busco. En cuanto a Cresud me pasó algo similar y cuando estaba con buenas ganancias y el papel subía por más que no había salido Solares me pareció un buen momento de vender. Saqué varias conclusiones: sobre todo que la deuda en moneda extranjera hace muy difícil valuar el equity local en general, que no valen la pena cosas tan complicadas que nuevamente dificultan una valuación, y que es necesario poder ver la compensación al management y no morirse de espanto. En cuanto a la parte de la macro más relevante para Cresud me di cuenta que tampoco me gustaba el panorama para el consumo con un gobierno del gato.

En Cepu encontré estas características: una empresa totalmente desendeudada, fácil de entender hasta los últimos detalles y con un management que cobra unos excelentes sueldos de CEOs (en efectivo y de forma transparente) sin que eso sea un porcentaje absurdo de las ganancias, y que también elige pagar muchos dividendos cuando tiene la caja disponible. Y obviamente a un precio que me pareció atractivo descontando fondos a un 10%. Creo que eso fue un error y nunca más voy a descontar a esa tasa para Argy por más que a mí me parezca una buena tasa. El costo del equity en Argentina está más bien algo arriba del 12%, y ahora estamos en una situación llamativa con bonos que también rinden por ahí.


El segmento de generación eléctrica me parece muy atractivo también dada la tendencia histórica del aumento de la demanda eléctrica. En cuanto al efecto del llamado populismo y la visión macro/política del mercado yo creo que son puros prejuicios pero igual hago un manejo de cartera pensando en que existe una probabilidad de que haya alguna baja fuerte en Agosto u Octubre, y de paso aprovecho las tasas. Equivocado puedo estar equivocado pero yo inicialmente calculé dividendos para el 2020/2021 así que tendré que esperar a esa fecha para ver si tenía razón o no.

Según dijo el usuario cemos, el directorio está comprendido por gente que tiene acciones. El más pobre tiene 16.500.000 CEPU. El grueso de su ganancia, sale de los dividendos. O sea, les chupa un huevo la cotización.
Yo con CEPU apuesto al mediano plazo.


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