Foro de Rava Bursátil

Surero escribió: ↑ Tampoco es esa la rentabilidad porque estas en pesos y te la lima la inflación.

dolarizalo, fijate cuanto eran en dólares las leliqs, hace 4 años y cuanto crecieron en dólares con este gobierno.

No estoy deacuerdo con milei, en eso de tomar deuda, endeudar a genereaciones futuras, para de alguna forma hacer de seguro de inversiones de alto riesgo. Que se jodan, es así. La deuda siempre tiene que ir vinculada a crecimiento en infraestructura, o en investigación ya sea minera, o flora y fauna local. Que sirva netamente para este territorio en el tiempo, tampoco en investigación de interés mundial como por ejemplo investigación teórica o de ficción y comportamiento social.
Esos fondos tienen que servirle al ciudadano, una central hidroeléctrica, una central atómica, encontrar minerales sobre la cordillera, o el mar. Pero basta de subsidiar el plazo fijo, son todos vivos, quieren ganar, sin riesgo.

lehmanbrothers escribió: ↑ No entiendo porque el laburante, la gente con bajos recursos, tienen que subsidiar al especulador que se mete en una inversión con rentabilidad del 200%, y no quiere asumir un riesgo, acaso también debería subsidiar a las inversiones criptomonedas. El plazo fijo es una inversión con riesgo como cualquier otra, no tiene porque el contribuidor con los impuestos pagar el carry trade. El que se quedó adentro, se jode.

Tampoco es esa la rentabilidad porque estas en pesos y te la lima la inflación.

Las ONs que ya están voladas (sobre la par, cotizan más que CAPITAL + CUPON) .... aún así subirían de precio?
@TucoSalamanca, jugado lo tuyo ... tenés más riesgo, eso ya lo sabés...

Martinm escribió: ↑ Pero la on es de una empresa que gana plata y el estado que no paga , reperfila canjea siempre y pierde plata
para diversificar y tener que te deba una empresa que paga siempre es interesante tener
on dolar link yo quiero tener un poco y el tc es más bajo si se va a 800 pero se unifica un poco la cosa no es lo mismo ir de 700 a 800 que desde 350 a 800,
Si son agoreros es igual un dolar de 3000 , una va de 350 a 300 y la otra de 700 a 3000
Ni hablar si el.dolar de equilibrio es 550 seria una pérdida de tc,

Hoy día para mi los bonos ons y todas están cosas estan afectada por la alta tasa de interés, si algún día la bajan un poco va a subir un poco mas todos los instrumentos

No entiendo porque el laburante, la gente con bajos recursos, tienen que subsidiar al especulador que se mete en una inversión con rentabilidad del 200%, y no quiere asumir un riesgo, acaso también debería subsidiar a las inversiones criptomonedas. El plazo fijo es una inversión con riesgo como cualquier otra, no tiene porque el contribuidor con los impuestos pagar el carry trade. El que se quedó adentro, se jode.

OMG escribió: ↑ Hya que aclarar que el Bonex no afecto a todo, solos los PF superiores a 1 millon de australes. La gente comun nunca se dio cuenta.

no se dio cuenta de manera inmediata, luego vino otra hiper y el dolar de se fue a 8000 australes en 1 año

Martinm escribió: ↑ Pero si uno paga 7.12 de solo interes por año y el.otro con 8 (solo un poquito más paga) en e$e pago te paga todo el bono la renta de 3.6 y 4 y pico de amort.
En el 2046 termina y el otro tiene más de 71 años pagando el 7 y 100 de amortización aparte.

está bueno analizar los bonos, un bono que tiene cupon corrido grande, te garantiza un % de piso, uno que es a 100 años, el cupón corrido es mínimo, se puede ir prácticamente a cero, y lo recomprás fin de la historia.
Pero además fuera del analisis garca de subir el riesgo país al infinito para no pagar, Si se acerca un pago, el bono debería valer más que ese pago, porque sinó sería dinero gratis. Tanto los bonos como otros tiempo de inversiones hay gente que no le importa la amortización sinó tener el flujo de los pagos.Cambió un cupón de 3 y por 4% si queres verlo de esa forma. Hay que garpar más.

davinci escribió: ↑ YPF ni en ped..!! no emite ON.. es un paga Dios..cualquier deuda que este metido el estado argento.. es basura, todos lo sabemos desde hace 70 años,, el estado no paga, defaultea, reperfila, hace quitas, etc, nunca paga y no va a pagar.. en sintesis, imposible comprar YPF..
por algo cotizan a lo que cotizan.. .a dif de AA/IRSA/MASTELLONE/MSU/GEMSA y alguna otra.
lo que si es cierto a diferencia de todos los post que hablan sobre las ON.. son un exclente intrumento de cobertura para un momento como el actual pre-elecciones a igual que los Cedears viendo muy bien el sector y arbitrando..
las empresas - aun siendo argentas- pagan sus compromisos y poco antes o despues -ON- o desaparecen, saben que no cumplir significa cerrar el financiamiento y entrar en un archivo que no saldrian mas., obviaemnte los valores que hoy cotizan ya no son muy atractivos - es resguardo, no ganancia, la ganancia ya esta en la cotizacion-, el negocio ya esta armando y el momento de migrar y salir de argenta bien ya se termina..- podria ser algun cedears- personalmente mantengo un % importante en ON - migre de merval a ON y Cdear- porque si bien ya no van a tener mas rally, tienen un margen de seguridad muy grande, lo que no quiere decir que en algun momento y por una crisis total se caerian marginalmente en la cotizacion, pero solo transitoriamente.. en cambio los bonos soberanos solo Dios sabe si alguna vez vas a cobrarlos.. solo podes venderlos mejor o peor.. pero un GD41.. 2041!! quien sabe si argenta es un pais ??
Como postea Marcosigno, el grupo Marra recomienda mantener - no coincido si recomiendan mantener YPF, ni entrar- personalmente tengo una parte importante de las carteras en ON y aun con los valores que cotizan no desarmo por lo menos hasta el año que viene..mientras cobro las rentas que son bastante atractivas.

ON DE RAGHSA 2027???

davinci escribió: ↑ YPF ni en ped..!! no emite ON.. es un paga Dios..cualquier deuda que este metido el estado argento.. es basura, todos lo sabemos desde hace 70 años,, el estado no paga, defaultea, reperfila, hace quitas, etc, nunca paga y no va a pagar.. en sintesis, imposible comprar YPF..
por algo cotizan a lo que cotizan.. .a dif de AA/IRSA/MASTELLONE/MSU/GEMSA y alguna otra.
lo que si es cierto a diferencia de todos los post que hablan sobre las ON.. son un exclente intrumento de cobertura para un momento como el actual pre-elecciones a igual que los Cedears viendo muy bien el sector y arbitrando..
las empresas - aun siendo argentas- pagan sus compromisos y poco antes o despues -ON- o desaparecen, saben que no cumplir significa cerrar el financiamiento y entrar en un archivo que no saldrian mas., obviaemnte los valores que hoy cotizan ya no son muy atractivos - es resguardo, no ganancia, la ganancia ya esta en la cotizacion-, el negocio ya esta armando y el momento de migrar y salir de argenta bien ya se termina..- podria ser algun cedears- personalmente mantengo un % importante en ON - migre de merval a ON y Cdear- porque si bien ya no van a tener mas rally, tienen un margen de seguridad muy grande, lo que no quiere decir que en algun momento y por una crisis total se caerian marginalmente en la cotizacion, pero solo transitoriamente.. en cambio los bonos soberanos solo Dios sabe si alguna vez vas a cobrarlos.. solo podes venderlos mejor o peor.. pero un GD41.. 2041!! quien sabe si argenta es un pais ??
Como postea Marcosigno, el grupo Marra recomienda mantener - no coincido si recomiendan mantener YPF, ni entrar- personalmente tengo una parte importante de las carteras en ON y aun con los valores que cotizan no desarmo por lo menos hasta el año que viene..mientras cobro las rentas que son bastante atractivas.

RAGHSA????

Martinm escribió: ↑ Y que desde esa fecha a hoy se pagaron siempre.
Salvo cambiemos que no pagó deuda en pesos

Q defaulteo lacunza

OMG escribió: ↑ Hya que aclarar que el Bonex no afecto a todo, solos los PF superiores a 1 millon de australes. La gente comun nunca se dio cuenta.

Y que desde esa fecha a hoy se pagaron siempre.
Salvo cambiemos que no pagó deuda en pesos

lehmanbrothers escribió: ↑ Si vos invertis en plazo fijo en argentina con tasas de 200%, de alto riesgo, porqué el pueblo debería subsidiar tu riesgo, no es liberar subsidiar la inversión de otro. Porque le estarían sacando la plata a generaciones futuras para pagar la salida de una inversión de riesgo actual. Las leliqs deberían ir con un bonex a cero y listo. El que se invirtió y perdió, mala suerte como pasó en usa con los accionistas de silicon valley bank.

el que invierte en PF - es duro pero cierto- no puede tener nada. Es mejor el que dolariza al blue y negrea que tener un plazo fijo., en caunto a seguridad de lo que tenes..
a veces cuando hablan de PF, digo.. no es suficiente haber visto de -minimo- 1975 para aca que los garc... y siguen con la mismoa historia?? obviamente el tipo no le importa si pierde.. bueno.. que pierda por nabo.

marcosgino escribió: ↑ Hola, en realidad dicen de mantenerse, no salir de las on que hace rato vienen recomendando. También dijeron varias veces que están caras. Mantenerse porque no hay nada que convenza es lo que dicen

napolitano escribió: ↑ ayer el informe de la banda de marra recomendaban protegerse de un posible corralito/megadevaluacion, en Obligaciones Negociables.
recomendaban las ON de YPF.
que opinan?

YPF ni en ped..!! no emite ON.. es un paga Dios..cualquier deuda que este metido el estado argento.. es basura, todos lo sabemos desde hace 70 años,, el estado no paga, defaultea, reperfila, hace quitas, etc, nunca paga y no va a pagar.. en sintesis, imposible comprar YPF..
por algo cotizan a lo que cotizan.. .a dif de AA/IRSA/MASTELLONE/MSU/GEMSA y alguna otra.
lo que si es cierto a diferencia de todos los post que hablan sobre las ON.. son un exclente intrumento de cobertura para un momento como el actual pre-elecciones a igual que los Cedears viendo muy bien el sector y arbitrando..
las empresas - aun siendo argentas- pagan sus compromisos y poco antes o despues -ON- o desaparecen, saben que no cumplir significa cerrar el financiamiento y entrar en un archivo que no saldrian mas., obviaemnte los valores que hoy cotizan ya no son muy atractivos - es resguardo, no ganancia, la ganancia ya esta en la cotizacion-, el negocio ya esta armando y el momento de migrar y salir de argenta bien ya se termina..- podria ser algun cedears- personalmente mantengo un % importante en ON - migre de merval a ON y Cdear- porque si bien ya no van a tener mas rally, tienen un margen de seguridad muy grande, lo que no quiere decir que en algun momento y por una crisis total se caerian marginalmente en la cotizacion, pero solo transitoriamente.. en cambio los bonos soberanos solo Dios sabe si alguna vez vas a cobrarlos.. solo podes venderlos mejor o peor.. pero un GD41.. 2041!! quien sabe si argenta es un pais ??
Como postea Marcosigno, el grupo Marra recomienda mantener - no coincido si recomiendan mantener YPF, ni entrar- personalmente tengo una parte importante de las carteras en ON y aun con los valores que cotizan no desarmo por lo menos hasta el año que viene..mientras cobro las rentas que son bastante atractivas.

OMG escribió: ↑ Hya que aclarar que el Bonex no afecto a todo, solos los PF superiores a 1 millon de australes. La gente comun nunca se dio cuenta.

1 millón al momento del canje por bonex era algo así como 500 dólares.

lehmanbrothers escribió:Pero te van a inventar un dolar distinto o impuesto para no pagarte esa diferencia. A paridad 100%,un bono tiene menos TIR qué el otro, pero a valores actuales descontando tasa de 2% de inflacion se paga más, porque es mucha la diferencia de años y traer deuda futura al presente es una ñoñez.

Estás errando. Tu punto es que el canje de Guzmán no fue bueno desde el punto de vista del país,pero si lo fue.
Un bono más corto con igual TIR que uno más largo. A cualquier tasa de descuento para calcular el VA de los flujos, siempre va a ser menor el VA del bono más corto, con lo cual termina pagando menos, punto para Guzmán.
Si encima la TIR es menor en el bono corto, el VA va a ser más chico con lo cual también mejora el canje.