Foro de Rava Bursátil

martin escribió:Creo que mis análisis proyecttivos se diferencian mucho de los tuyos y los vengo haciendo desde hace rato y más como ejercicio analítico que como pronósticos de precios. Yo no tiro cosas al voleo por tirar sino que primero trato de comprender bien el alcance de cada supuesto que tengo en cuenta y a partir de eso te tiro algunos targets de precios que obviamente no son un pronóstico porque las variables en juego son complejas y hay que monitorearlas a lo largo de ponele todo este año.
Por otra parte yo posteo desde el 2009 en el foro de Rava y te guste o no creo haber demostrado, más allá que me equivoco como todos, que soy un forista serio.

Son formas de analizar y ver las cosas, a mi me tiran 10000 palos no porque no sea serío sino porque tengo una forma de postear que tiro directo las flechas rojas, una vez lei en un libro que el que tira pronosticos bajistas por mas que este en lo cierto a veces siempre será impopular, si en vez de tirar para arriba y para abajo solo postearía las cosas que son positivas no tendría un solo palo.

A veces me equivoco es cierto, sino ya sería millonario , pero también a veces la emboco y cada uno tiene su forma de operar y analizar y mientras funcione para mi es darle para adelante, en mi caso trato de ver lo bueno y lo malo de cada papel y no solo quedarme con lo bueno que veo en la mayoria de los foros.

Celes escribió:Me parece una irresponsabilidad absoluta lo que estás escribiendo... Hay que ser mas cuidadoso con el que recién ingresa, estos valores no tienen ninguna lógica en el corto plazo.

Este tópic siempre se caracterizó por lo medido y hoy cualquiera plantea pronósticos atronómicos... Hay que enfriar la cabeza y evitar hacer locuras porque hay mucha gente que puede quedar lastimada.

Elegí ser socio de esta empresa hace casi 10 años, pude ganar mucho dinero, pero siempre fui enemigo tanto de las euforias como de las depresiones.

Les pido que sean un poco mas responsables con lo que escriben en el foro porque sino dejaré de escribir, no me interesa participar de un ámbito donde se descuide al que menos herramientas tiene en este mercado.

El tema tambien que cada uno tiene derecho a tirar su opinion, buena, super buena, mala, errada o la peor del mundo, y la decision de invertir por cuenta propia o por lo que lea corre por cada uno, al menos el que opera solo por opiniones de los demas o de alguien en particular no tiene futuro en la bolsa, esta bueno tomar lo que uno le sirve pero la decision final siempre es de uno.

Ademas en ningun lado del foro vi que haya una de las siguientes reglas "Estar si o si comprado para poder opinar" o "tener 1000 masters bursatiles ser un crack de economia, finanzas, contabilidad y tirar la data justa siempre" en mi caso soy mas amateur y no tengo 10000 titulos de bolsa y sin embargo creo que tengo el mismo derecho para opinar.

Einlazer84 escribió:Increible pero en algo pensamos igual siempre el PER lo miro para adelante tambien, lo saco primero mirando el pasado y despues experimento como quedaría en diferentes escenarios con los resultados a futuro, pero a mi me tildan de super loco que el PER es para mirar el pasado y toda la bola y me tiran 10000 palos asi que mejor anda preparando un paraguas de acero si te van a medir el PER con la misma vara que a mi porque en ese sentido veo a muchos papeles antes de ponerla.

Creo que mis análisis proyecttivos se diferencian mucho de los tuyos y los vengo haciendo desde hace rato y más como ejercicio analítico que como pronósticos de precios. Yo no tiro cosas al voleo por tirar sino que primero trato de comprender bien el alcance de cada supuesto que tengo en cuenta y a partir de eso te tiro algunos targets de precios que obviamente no son un pronóstico porque las variables en juego son complejas y hay que monitorearlas a lo largo de ponele todo este año.
Por otra parte yo posteo desde el 2009 en el foro de Rava y te guste o no creo haber demostrado, más allá que me equivoco como todos, que soy un forista serio.

martin escribió: Hay distintos escenarios propuestos que dependen de distintas variables y supuestos a tener en cuenta.
No es lo mismo valuar la empresa con un PER forward de 6 años ponele a marzo de 2017 (cuando se conozcan los resultados de 2016) que a un Per de 10 años. Y obviamente no es lo mismo que en el 2016 gane 1.200 a que gane 2000.
Te pongo el precio del peor de esos escenarios que propuse recién y el mejor
1) Ganancia de 1200 pesos y PER de 6 años. Precio objetivo: 1.200 pesos
2) Ganancia de 2.000 y PER de 10 años. Precio objetivo: 3.333 pesos

Digamos que entre 1200 pesos y 3300 pesos (redondeando) tenes muchos targets de precios que puedas ponerte.
Igual lo anterior es un ejercicio básico dado que el análisis debería tener en cuenta más variables.

Increible pero en algo pensamos igual siempre el PER lo miro para adelante tambien, lo saco primero mirando el pasado y despues experimento como quedaría en diferentes escenarios con los resultados a futuro, pero a mi me tildan de super loco que el PER es para mirar el pasado y toda la bola y me tiran 10000 palos asi que mejor anda preparando un paraguas de acero si te van a medir el PER con la misma vara que a mi porque en ese sentido veo a muchos papeles antes de ponerla.

El Loco de la Bolsa escribió:Hola Martin,eso es otra cosa,o sea 2000 palos / 6 palos de acciones= 300 x accion

El VL cuanto da??

No estoy invertido acá pero quisiera saber esos datos?
También lei que un proyectado daria $200 por accion....

gracias

Hay distintos escenarios propuestos que dependen de distintas variables y supuestos a tener en cuenta.
No es lo mismo valuar la empresa con un PER forward de 6 años ponele a marzo de 2017 (cuando se conozcan los resultados de 2016) que a un Per de 10 años. Y obviamente no es lo mismo que en el 2016 gane 1.200 a que gane 2000.
Te pongo el precio del peor de esos escenarios que propuse recién y el mejor
1) Ganancia de 1200 pesos y PER de 6 años. Precio objetivo: 1.200 pesos
2) Ganancia de 2.000 y PER de 10 años. Precio objetivo: 3.333 pesos

Digamos que entre 1200 pesos y 3300 pesos (redondeando) tenes muchos targets de precios que puedas ponerte.
Igual lo anterior es un ejercicio básico dado que el análisis debería tener en cuenta más variables.

Hola Martin,eso es otra cosa,o sea 2000 palos / 6 palos de acciones= 300 x accion

El VL cuanto da??

No estoy invertido acá pero quisiera saber esos datos?
También lei que un proyectado daria $200 por accion....

gracias

El Loco de la Bolsa escribió:Hola Celes,una consulta...
si gana 400 palos y las acciones son 6000000 ,serian unos $70 por accion..
Si esto es asi,como puede cotizar ya a $800, o tiene un VL muy alto??

gracias

El valor actual se está anticipando un poco a lo que puede a llegar a ganar este año y el resultado del 4to trimestre de 2015 daría una pauta muy clara de lo que puede ganar durante este año. Las estimaciones de ganancias para el 2016, que algunos venimos haciendo, parten tomando como piso 1200 palos y hay algunos optimistas que hasta creen que puede ganar cerca de 2.000 millones de pesos. Digamos la cosa está entre 1200 y 2000 palos.

Hola Celes,una consulta...
si gana 400 palos y las acciones son 6000000 ,serian unos $70 por accion..
Si esto es asi,como puede cotizar ya a $800, o tiene un VL muy alto??

gracias

Celes
Hace unos meses utilizó otro anacronismo como el de Marmota de hoy,y que en este momento
viene más al caso y quería recordárselo:

OTARIO

Celes escribió:Me parece una irresponsabilidad absoluta lo que estás escribiendo... Hay que ser mas cuidadoso con el que recién ingresa, estos valores no tienen ninguna lógica en el corto plazo.

Este tópic siempre se caracterizó por lo medido y hoy cualquiera plantea pronósticos atronómicos... Hay que enfriar la cabeza y evitar hacer locuras porque hay mucha gente que puede quedar lastimada.

Elegí ser socio de esta empresa hace casi 10 años, pude ganar mucho dinero, pero siempre fui enemigo tanto de las euforias como de las depresiones.

Les pido que sean un poco mas responsables con lo que escriben en el foro porque sino dejaré de escribir, no me interesa participar de un ámbito donde se descuide al que menos herramientas tiene en este mercado.

Yo la empece a mirar en 245 y no me anime,aunque si pensaba en el analisis del forista Celes con informacion cabal y compartida con buena leche,comprobable y objetiva.Me alegro por los tenedores,este es el premio merecido.
Y bien Celes por poner paños frios,aunque la alegria sea genuina puede confundir al que no sabe tanto como yo y se entusiasma y se engancha en la euforia.Es usted muy responsanle.

PER consolidado en 10/11 años cuando los resultados del balance anual del 2016 esté sobre la mesa y con un Régimen extendido al 2073 y sin modificaciones que empeoren las condiciones actuales, sumado a una política de dividendos objetiva ya abrochada, lo veo hasta lógico mientras el Merval mantenga un promedio de PER como el actual.

Celes escribió:Me parece una irresponsabilidad absoluta lo que estás escribiendo... Hay que ser mas cuidadoso con el que recién ingresa, estos valores no tienen ninguna lógica en el corto plazo.

Este tópic siempre se caracterizó por lo medido y hoy cualquiera plantea pronósticos atronómicos... Hay que enfriar la cabeza y evitar hacer locuras porque hay mucha gente que puede quedar lastimada.

Elegí ser socio de esta empresa hace casi 10 años, pude ganar mucho dinero, pero siempre fui enemigo tanto de las euforias como de las depresiones.

Les pido que sean un poco mas responsables con lo que escriben en el foro porque sino dejaré de escribir, no me interesa participar de un ámbito donde se descuide al que menos herramientas tiene en este mercado.

Es que no se puede tirar cualquier número al voleo sin dar razones muy bien fundamentadas y aclarando bien los supuestos. Decir 4.000 pesos para este año no condice con ningún supuesto sensato que más o menos sea probable. Es mandar un número por tirar.

Sigo de vacaciones pero luego de tantas páginas de letras me parece oportuno algún dibujo simple.

Consolidado el precio y al volver el volumen, al mercado no le ha quedado otra opción que pagar para arriba.
Las herramientas de corto que venía empleando las tuve que dejar de lado pues fueron superadasa a raíz de la reacción que tuvo la cotización en este mes (bienvenido eso).

Lo que me parece representivo ahora es que el precio superó una línea directriz que parte del mínimo de 2009 y que de alguna manera delineaba dos planos, uno superior y uno inferior.
Pues bien, este mes pasamos al plano superior y luego de volver el precio sobre esa línea, rebotó (throwback) saliendo nuevamente al alza con volumen (elipse amarillo).

He trazado una segunda línea más arriba que de llegar hasta allí podríamos esperar próximamente cotizaciones cercanas a los 1000.

PD: los círculos con una "S" señalan los Split que hubieron y vienen ya insertados por la plataforma graficadora.

http://s25.postimg.org/lyn6p5n3z/Mirgor ... ulo_17.png

Hoy me hicieron pagar 812,5,me corrian siempre para arriba.
Algunas rescaté abajo de 800,la idea es seguir comprando a medida convalide los maximos

Marketingpro escribió:

• CREO QUE LOS QUE ENTREN AHORA VAN A SEGUIR GANANDO . UN PAPEL ASI , HAY QUE BUSCAR EN LOS REGISTROS
  NADA QUE REPROCHARSE
  4000 $ A FIN DE AÑO CHE !!

.

Para mi eso puede ser a fin de 2017. Me parece mucho para fin de este año.