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Re: ERAR Siderar

Publicado: Mié Dic 21, 2016 9:24 pm
por Dostoievsky
Urdsucs escribió:Claro !!. Entonces mas o menos por ahi yo andaba rumbeado. En la ficha tecnica de la pagina de Rava esta ese dato parecido. En la pagina dice: MONTO AUTORIZADO = 4.517.092.023.

Ahora, si yo divido el PATRIMONIO NETO de la empresa, el cual lo tomo del ultimo balance presentado y es de $ 27.108.201.000; es decir $27.108.201.000 / 4.517.092.023 nominales emitidos , me da un valor del papel desde lo fundamental de AR$ 6 / accion.

Esta bien asi el calculo o no se calcula con el patrimonio neto o PATRIMONIO TOTAL ?.

Muchisimas gracias, chulete. :100:

Está bien en principio...al no haber ajuste por inflación en los balances tenes que empezar a mirar mas finito, por caso, cuanto saldría en precios actuales, montar una siderar de cero?

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mié Dic 21, 2016 8:49 pm
por Urdsucs
Chulete escribió:Investing.com
El capital es de 4.517 millones de acciones

Claro !!. Entonces mas o menos por ahi yo andaba rumbeado. En la ficha tecnica de la pagina de Rava esta ese dato parecido. En la pagina dice: MONTO AUTORIZADO = 4.517.092.023.

Ahora, si yo divido el PATRIMONIO NETO de la empresa, el cual lo tomo del ultimo balance presentado y es de $ 27.108.201.000; es decir $27.108.201.000 / 4.517.092.023 nominales emitidos , me da un valor del papel desde lo fundamental de AR$ 6 / accion.

Esta bien asi el calculo o no se calcula con el patrimonio neto o PATRIMONIO TOTAL ?.

Muchisimas gracias, chulete. :100:

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mié Dic 21, 2016 8:30 pm
por Chulete
Urdsucs escribió:Buenas tardes, alguien me puede decir de que web se puede sacar el numero exacto de acciones nominales emitidas por esta empresa (o por cualquier empresa) o "floating" de las mismas??. Yo he visto datos como "capitalizacion bursatil" y "maximo permitido" en la ficha tecnica de cada especie que esta en la pagina de rava, pero no se si el floating se determina precisamente a partir de esos parametros.

Se los agradecere mucho. Saludos.

Investing.com
El capital es de 4.517 millones de acciones

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mié Dic 21, 2016 8:06 pm
por Urdsucs
Buenas tardes, alguien me puede decir de que web se puede sacar el numero exacto de acciones nominales emitidas por esta empresa (o por cualquier empresa) o "floating" de las mismas??. Yo he visto datos como "capitalizacion bursatil" y "maximo permitido" en la ficha tecnica de cada especie que esta en la pagina de rava, pero no se si el floating se determina precisamente a partir de esos parametros.

Se los agradecere mucho. Saludos.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mié Dic 21, 2016 4:46 pm
por chewbaca
VUEN BOLUMEN EH

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mié Dic 21, 2016 4:43 pm
por DAX
El 307 la escoba sigue barriendo.
:lol:

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mié Dic 21, 2016 4:39 pm
por DAX
Me dice el gordo Filomeno que abajo de $ 10 sigue comprando.
:2230:

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mié Dic 21, 2016 4:12 pm
por Roberto
Chulete escribió:A partir de enero YPF empieza a construir u nuevo parque eólico con 30 aerogeneradores. Van a necesitar buen acero...
http://www.cronista.com/economiapolitic ... -0050.html

Presentación2.jpg
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Re: ERAR Siderar

Publicado: Mié Dic 21, 2016 9:38 am
por juanpablomj
http://www.diariodoaco.com.br/ler_notic ... a-usiminas

Esto es importante... están negocionando comprar la participacion de NIPPON STEEL en USIMINAS que tiene una participación similar a la de ternium.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mié Dic 21, 2016 9:37 am
por cirote
juanpablomj escribió:Muchas gracias por compartir. Un par de preguntas; que datos de inflación tomaste? tuviste en cuenta el split?

Los datos de inflación los tomé de http://inflacionverdadera.com/
Los datos de la cotización de la página de Rava.
No hice ningún ajuste sobre esos valores

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mié Dic 21, 2016 8:34 am
por jmario
Interesantes aportes de juampa y Cirote. Creo que confirman la subvaluación como empresa. Ahora yendo a la operatoria del papel hay que decir que no es una inversión para ansiosos ya que el mercado puede tomarse su tiempo en darse cuenta. Ayer estuve leyendo a un forista que compró Mirgor por motivos parecidos a los de Erar en este momento, subvaluación. Por el 2014 hubo una noticia que le daba mas valor a la empresa y recién el mercado lo convalidó en el 2016. Que quiero decir con esto, la empresa está subvaluada por el método que se elija pero puede llevar tiempo que el precio se acerque al valor. Recuerdo por el 2013 o 14 ya se hablaba de u$1 el valor pero el precio nunca pudo superar los u$0,70. Habrá que ver como sigue el mundo y que los políticos locales no se manden ninguna para que en el 2017 se empiece a acercar el precio al valor.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mié Dic 21, 2016 8:26 am
por Chulete
A partir de enero YPF empieza a construir u nuevo parque eólico con 30 aerogeneradores. Van a necesitar buen acero...
http://www.cronista.com/economiapolitic ... -0050.html

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mar Dic 20, 2016 10:57 pm
por Alrosario
Excelentes aportes! Un placer leerlos muchachos.
:respeto:

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mar Dic 20, 2016 10:06 pm
por juanpablomj
cirote escribió:Estimado, muchas gracias por tu aporte
Quisiera compartir un grafico del precio ajustado por inflacion

Es el precio ajustado por inflacion y el precio en dolares con el CCL del AA17

En ambos casos esta cerca de los maximos de los ultimos 10 anios.


Yo no tengo una evaluacion del porque, pero mantengo una posicion en esta accion.

Saludos, y gracias de nuevo


Muchas gracias por compartir. Un par de preguntas; que datos de inflación tomaste? tuviste en cuenta el split?

Por otro lado se puede hacer un análisis sumamente positivo de lo que señalas. Hoy tiene la misma cotización ajustada por inflación que hace 10 años... En esos 10 años la empresa prácticamente no dejó de ganar nunca y por tanto su PN se multiplicó varias veces. Por lo que probablemente si ajustas el PN por inflación mostraría que el ratio cotización/pn ajustado probablemente casi nunca haya estado tan bajo. En el medio pasó uno de los mercados más bulls de la historia para acciones y erar ni se entero, lo que hace que su valuación relativa con respecto a la grandisima mayoría de acciones nunca haya estado tan bajo. También hubo un cambio sustancial en la empresa, dado que paso a ser una empresa local solamente a internacionalizarse con las compras de Usiminas y Ternium, lo q disminuye sustancialmente el riesgo local al estar más diversificada. Esto también amerita que cotice mucho más alto dado que a mayor riesgo mayor rendimiento exigido y acá no se vió...El mejor ejemplo es el actual, donde gana una gran cantidad de dinero a pesar que la economía local esta horrible gracias a Ternium México solamente.... Y todavía no maduró Usiminas...

Te recuerdo algunos puntos que justifican tu inversión acá. Normalmente los criterios de valuación de empresas son;

1. Valor patrimonial. Revisa en el ultimo balance lo que señalaba anteriormente y claramente cotiza muy por debajo de su valor patrimonial real.
2. Metricas en relación a empresas comparables. Hay un abismo de diferencia con respecto a empresas mexicanas o de Brasil si comparas p/e o vl, más aun si tenes en cuenta que el vl no es el real....ni hablar en relación a empresas de USA. Otro punto es que está totalmente desapalancada esta empresa en relación a otras. Por tanto, puede invertir o distribuir dividendos en mayor cuantía q otras.
3. Flujo de fondos es lo más abstracto, pero las ganancias vienen creciendo exponencialmente en los últimos trimestres mientras localmente estaba pasando un bache y usiminas no terminó de despegar.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mar Dic 20, 2016 9:13 pm
por cirote
juanpablomj escribió:Volvamos a la empresa.... siempre q llovió paró así que si les muestro una cosa para q se queden tranquilos. Varias veces hablamos de que en realidad estaba cotizando por debajo del VL actual culpa de q no hay ajustes por inflación, por tanto aparece como VL autos a 5000 pesos por ejemplo.... Entonces quería ver cual es el verdadero VL, es decir, si una empresa quiera hacer una empresa como ERAR desde 0 cuanto le saldría?
chart(2).png
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Es decir, tiene participaciones en sociedades por 18739 millones, todavía no me meti a fondo dentro de los balances de estas sociedades, pero usiminas cotiza las acciones preferencias y ordinarias q posee y tienen una valuación de mercado de 1671 millones mayor al ultimo trimestral. Eso q Usiminas esta cerca de mínimos históricos....
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Además si contabilizamos los valores asegurados de sus activos, es decir su valor real, tiene maquinarias, equipos, rodados, etc por 75 mil millones de pesos. Dado q no se ajustan por inflación, solo están valuados contablemente por 10 mil.... Es decir tiene una diferencia de nada mas y nada menos que 65 mil millones...

Si sumamos solamente estas 2 diferencias al PN reportado sería;

1691 + 65478 + 27108= 94277 MILLONES de pesos. A los precios actuales tiene una capitalización bursátil de 39160 millones solamente... Esta diferencia si la cotización no sube se amplia dado la inflación, el alza del usd y los resultados de la empresa... Cotiza a menos de la mitad de su VL real.... Está a precios de OPA hostil... En estos momentos tenes solo 2 opciones si tienen cash compren, sino olvidensela un tiempo. Vender a estos precios es una locura.....

Estimado, muchas gracias por tu aporte
Quisiera compartir un grafico del precio ajustado por inflacion

Es el precio ajustado por inflacion y el precio en dolares con el CCL del AA17

En ambos casos esta cerca de los maximos de los ultimos 10 anios.

Yo no tengo una evaluacion del porque, pero mantengo una posicion en esta accion.

Saludos, y gracias de nuevo