Títulos Públicos

Foro dedicado al Mercado de Valores.
ArmonicoEnFuga
Mensajes: 1760
Registrado: Dom Nov 24, 2019 9:43 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Dom Jul 19, 2020 3:47 pm

DiegoYSalir escribió: es buena la pregunta y capaz lo mas justo hubiera sido que lo cobre el tenedor de esa fecha, pero no, nuestros bonos siempre cotizan "sucios" (con los intereses incluidos)

dicho ee otra manera valen lo mismo aunque los compres mañana incluso

Dicho en lenguaje de barrio. El que banca la parada gana.
Dicho en términos bolseros. Si tradeas, perdes el derecho que quien entra al canje tiene, pero pudiste ganar algo con el activo que compraste hace un mes.

Algo de sentido tiene.

DiegoYSalir
Mensajes: 14845
Registrado: Vie Ago 15, 2014 7:28 pm
Ubicación: Sentado y tecleando.-

Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Dom Jul 19, 2020 3:27 pm

Explorador escribió:Les hago una consulta, los nominales de Ay24d comprados posteriores a la amortización del 16,66% de mayo del 2019 también hay que multiplicarlo por 80,83 ?, muchas gracias por la respuesta

es buena la pregunta y capaz lo mas justo hubiera sido que lo cobre el tenedor de esa fecha, pero no, nuestros bonos siempre cotizan "sucios" (con los intereses incluidos)

dicho ee otra manera valen lo mismo aunque los compres mañana incluso

zequi73
Mensajes: 1061
Registrado: Mié Oct 26, 2011 11:31 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor zequi73 » Dom Jul 19, 2020 2:16 pm

Cash escribió: Hmm ...
Mirá que soy dure ... 8^/'

Bueno, supongamos el siguiente escenario:

1. Tenencia
100 AY24 nominales
2.
Subscripción al canje
Antes del vencimiento del "Período de Aceptación Temprana de Oferta" (06/04/20).

---
A.
Entiendo que recibiría 80,83980 Bonos USD 2030 L.A. x los 83,33400 AY24 residuales. (100-16.666)
¿Es así?

B.
Entiendo que la amortización del AY24 que hubiese operado en Mayo 2020 estaría "incluída" en la oferta.
¿Es así?

C.
Aparte de los bonos Bonos USD 2030 L.A. que recibiría por el canje en sí ...
¿Hay algo más para cobrar?
¿Qué pasa con los intereses por lo que va entre 07/05/2020 y el día del canje?
¿Forman parte de la oferta?

Gracias,

Cash

A y B si
C es el otro bono que te dan por los intereses. Por eso digo que tomarlo como un todo es relativo en vez de un bono te dan dos y hay que ver liquidez.
En síntesis te dan dos bonos uno por el capital y el otro por los intereses que no pagaron siempre y cuando entres temprano.
El tema de los intereses es calcular desde el último pago a hoy cuánto es el interés corrido, ej AO20= 4+ 4*(días transcurridos / días totales del cupón)

Enviado desde mi mundo


Explorador
Mensajes: 80
Registrado: Vie Sep 19, 2014 7:39 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Explorador » Dom Jul 19, 2020 2:02 pm

Les hago una consulta, los nominales de Ay24d comprados posteriores a la amortización del 16,66% de mayo del 2019 también hay que multiplicarlo por 80,83 ?, muchas gracias por la respuesta

martinargentino
Mensajes: 574
Registrado: Lun Feb 03, 2020 11:00 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor martinargentino » Dom Jul 19, 2020 1:59 pm

Cash escribió: Hmm ...
Mirá que soy dure ... 8^/'

Bueno, supongamos el siguiente escenario:

1. Tenencia
100 AY24 nominales
2.
Subscripción al canje
Antes del vencimiento del "Período de Aceptación Temprana de Oferta" (06/04/20).

---
A.
Entiendo que recibiría 80,83980 Bonos USD 2030 L.A. x los 83,33400 AY24 residuales. (100-16.666)
¿Es así?

B.
Entiendo que la amortización del AY24 que hubiese operado en Mayo 2020 estaría "incluída" en la oferta.
¿Es así?

C.
Aparte de los bonos Bonos USD 2030 L.A. que recibiría por el canje en sí ...
¿Hay algo más para cobrar?
¿Qué pasa con los intereses por lo que va entre 07/05/2020 y el día del canje?
¿Forman parte de la oferta?

Gracias,

Cash

A, B si.
C,
"Los tenedores no recibirán ningún pago en efectivo por los intereses acumulados y no pagados
de los títulos elegibles, recibiendo como contraprestación en la forma de BONOS DE LA
REPÚBLICA ARGENTINA EN DÓLARES ESTADOUNIDENSES 1% 2030” (BONO USD 2030
al 1% L.A.):
(i) El Interés Corrido de cada título elegible desde la fecha de último pago al 4 de
septiembre de 2020 (exclusive), si los títulos son presentados durante el “Período de
Aceptación Temprana de la Oferta”.
(ii) El Interés Corrido de cada título elegible desde la fecha de último pago al 6 de abril
de 2020 (exclusive), si los títulos son presentados con posterioridad al “Período de
Aceptación Temprana de la Oferta”."

Gauchosur
Mensajes: 144
Registrado: Mié Ago 14, 2019 8:45 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Gauchosur » Dom Jul 19, 2020 1:57 pm

Cash escribió: Hmm ...
Mirá que soy dure ...

Gracias,

Cash

Cash, somos varios que aun no entendemos todo. Tranquilo hay tiemo!!!
El cambio de Nominales lo entiendo, lo que mo comprendo es la tabla de intereses porque tienen 2 fechas si debemos elegir antes del 4/9, ademas el 6/4 ya paso.
Si alguien que lo tenga mas claro, lo explica. estare agradecido!!!!!

Cash
Mensajes: 245
Registrado: Lun Jun 03, 2013 2:50 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Cash » Dom Jul 19, 2020 1:10 pm

Dilape2006 escribió: Me parece q tu confusión es que hay 2 bonos 2030.

Hmm ...
Mirá que soy dure ... 8^/'

Bueno, supongamos el siguiente escenario:

1. Tenencia
100 AY24 nominales
2.
Subscripción al canje
Antes del vencimiento del "Período de Aceptación Temprana de Oferta" (06/04/20).

---
A.
Entiendo que recibiría 80,83980 Bonos USD 2030 L.A. x los 83,33400 AY24 residuales. (100-16.666)
¿Es así?

B.
Entiendo que la amortización del AY24 que hubiese operado en Mayo 2020 estaría "incluída" en la oferta.
¿Es así?

C.
Aparte de los bonos Bonos USD 2030 L.A. que recibiría por el canje en sí ...
¿Hay algo más para cobrar?
¿Qué pasa con los intereses por lo que va entre 07/05/2020 y el día del canje?
¿Forman parte de la oferta?

Gracias,

Cash

pingo66
Mensajes: 92
Registrado: Lun Ago 08, 2016 4:21 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor pingo66 » Dom Jul 19, 2020 1:08 pm

robi2001 escribió: Aclaro que no es tenga una posición favorable al canje, por norma se deben respetar los contratos pero....
Siendo realista y hablando en argentino, te estan dando las mismas condiciones que los ley NY, cuando infinidad de expertos recomendaban arbitrar pagando bastante más hacia esos bonos (ley NY)
Los bonos a canjear tienen liquidez por lo tanto al que no le parece potable la oferta los puede vender y otro los va a comprar porque piensa diferente

Coincido con tu posicion y en mi opinion estos Son Unos chorros, En mi caso me quede en L Arg en un 75 % no por creer en la ley Argentina, sino por la incerdidumbre de como Yo un don nadie puede hacer algo en USA. El resto de la tenencia es en AC17 y no voy a canjear, de alguna manera me sacare la incertidumbre es un costo importante pero tengo esperanzas de ganar algo.
Un Bono local el AF20 tengo poco, pero que se puede hacer, se suponia que suspendieron el pago hasta septiembre? o estoy obligado a canjear, porque ese lo pueden pagar en $ ?

lehmanbrothers
Mensajes: 21047
Registrado: Sab Dic 01, 2018 6:31 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor lehmanbrothers » Dom Jul 19, 2020 12:59 pm

A ver, un bono como los STEP UP, como misma valor técnico ( 3%abajo), más algo, es un afano hermano, apenas aparezcan en el mercado secundario se caen mínimo un 50%. :lol:

DiegoYSalir
Mensajes: 14845
Registrado: Vie Ago 15, 2014 7:28 pm
Ubicación: Sentado y tecleando.-

Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Dom Jul 19, 2020 12:44 pm

lehmanbrothers escribió:La trampa está en que te van a dar un bono que no cotiza en el mercado, entonces no sabés si es negocio o no, por valores técnicos no, porque es un bono más largo y te tienen en cuenta la misma amortización.

trampa o paranoia ?
vende mañana si pensas así...

lehmanbrothers
Mensajes: 21047
Registrado: Sab Dic 01, 2018 6:31 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor lehmanbrothers » Dom Jul 19, 2020 12:33 pm

La trampa está en que te van a dar un bono que no cotiza en el mercado, entonces no sabés si es negocio o no, por valores técnicos no, porque es un bono más largo y te tienen en cuenta la misma amortización.

robi2001
Mensajes: 1221
Registrado: Jue Jul 05, 2012 12:46 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor robi2001 » Dom Jul 19, 2020 12:25 pm

martinargentino escribió: Mira, siendo realista y hablando en argentino, no te pagan un dolar. Ahora, podes optar por el canje, sea opción en pesos o dolares. En pesos cobras dos chirolas miserables por los verdes; en dolares no cobras hasta no se que año.Sino podes optar por mantener tus AO20, DICA, etc. y esperar a diciembre que ahí tenes la promesa de pago (termina el diferimiento de pago). Pero la realidad es que no te los van a pagar en diciembre. Resumiendo, canjea o vende.

Aclaro que no es tenga una posición favorable al canje, por norma se deben respetar los contratos pero....
Siendo realista y hablando en argentino, te estan dando las mismas condiciones que los ley NY, cuando infinidad de expertos recomendaban arbitrar pagando bastante más hacia esos bonos (ley NY)
Los bonos a canjear tienen liquidez por lo tanto al que no le parece potable la oferta los puede vender y otro los va a comprar porque piensa diferente

guilleg
Mensajes: 4628
Registrado: Jue Mar 07, 2013 1:44 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Dom Jul 19, 2020 11:24 am

soflen escribió: De ser este el caso, es un excelente negocio comprar hoy AY24 para canjear...cuál es el riesgo?

A corto plazo que no consigan el 50% y se caiga la oferta NY, o se complete parcialmente. Ahí podríamos ver bajas sobre todo en el primer caso. No parece que ocurra, se reune BR con AF.

soflen
Mensajes: 155
Registrado: Lun Mar 28, 2016 1:49 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor soflen » Dom Jul 19, 2020 11:19 am

eltaliban escribió: Cash; los intereses que te reconocen no son acumulativos sino que representan el % en vigencia a dos fechas (30-04 y 04/9) que responden a situaciones distintas.
Los intereses al 04/09 se los liquidan con adicional al bono elegido para los que entren al canje.
Los intereses al 30-4 son las acreencias que le quedan a los que no ingresen al canje y se presenten con posterioridad (Anexo II)En el caso del AY424 que son los que tengo te dan 5901,72 por capital y 425,03 de intereses corridos, en un bono al 2026 ajustado por CER + 2%.
En definitiva te dan 6.236,75 en bonos que hoy cotizan a 4400
Saludos cash

De ser este el caso, es un excelente negocio comprar hoy AY24 para canjear...cuál es el riesgo?

Dilape2006
Mensajes: 415
Registrado: Mié Oct 02, 2019 9:40 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Dilape2006 » Dom Jul 19, 2020 11:11 am

Cash escribió: Creo que esa parte la entendí y calculé bien (¿?)



Esa es la parte que sigo sin entender como se calcula. 8^°'

En el ejemplo que publiqué anteriormente :



En base a una tenencia de 100 AY24 nominales y habiendo subscripto al canje antes del vencimiento del "Período de Aceptación Temprana de Oferta" (06/04/20), ¿qué intereses cobraría y de qué modo?

Entiendo que era un adicional (3,01818%) agregado como incentivo para los que decidieran entrar al canje antes del 06/04/20.

Entonces, entiendo que el resultado final de canje de Bonos USD 2030 L.A. por cada lámina de 100 AY24 nominales sería así (¿?):

Por canje: -------------> 80,83980
Por incentivo: ----------> 3,01818 <---- ¿se sabe qué bono es este y qué características tiene?
Total: -------------------> 83,85798

Gracias por las aclaraciones/correcciones.

Cash

Me parece q tu confusión es que hay 2 bonos 2030. Uno es el q entraria el Ay24 o ao20 y el otro es el q pagaria los intereses corridos. Acá te copio las condiciones de este ultimo.
“BONOS DE LA REPÚBLICA ARGENTINA EN DÓLARES ESTADOUNIDENSES
AL 1% 2030” (BONO USD 2030 1% L.A.)
Monto máximo de capital a emitir: el monto de capital total máximo de los Títulos en USD
2030 que la República Argentina puede emitir en virtud de la oferta es U$S 2.325
millones.
Fecha de emisión: 4 de septiembre de 2020.
Amortización: la amortización se efectuará en OCHO (8) cuotas semestrales iguales el 4
de marzo y 4 de septiembre de cada año, con la primera cuota el 4 de marzo de 2027 y la
última cuota el 4 de septiembre de 2030.
Intereses: los Títulos en USD 2030 devengarán intereses, sobre la base de UN (1) año de
TRESCIENTOS SESENTA (360) días integrado por DOCE (12) meses de TREINTA (30)
días cada uno, de acuerdo con las siguientes tasas anuales:
i. Del 4 de septiembre de 2020 (inclusive) al vencimiento: UNO POR CIENTO
(1,00%).
Las fechas de pago de intereses para los Títulos en USD 2030 son el 4 de marzo y el 4 de
septiembre de cada año, comenzando el 4 de septiembre de 2021.
Denominación mínima: UN (1) dólar estadounidense (U$S 1,00).
Ley aplicable: se regirán por la Ley de la REPÚBLICA ARGENTINA.


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing [Bot], carpincho, davinci, El AGUILA, el topo, el_Luqui, ElCorredorX, escolazo21, GARRALAUCHA1000, gastons, Google [Bot], Google Adsense [Bot], guilmi, juanjo29, magnus, rolo de devoto, sebara, Semrush [Bot] y 676 invitados