Actualidad y política

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quique43
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Re: Actualidad y política

Mensajepor quique43 » Dom Sep 15, 2013 6:50 pm

Y èste muerto que van a dejar, no es responsabilidad absoluta de los ineptos e insensatos KK?, hablan que se està pagando la deuda, y el Club de Parìs, y los fallos del Ciadi, y los u/s 10.000 millones que reclama Repsol, y la adulteraciòn del Indek para defoltear a los bonos que ajustan por el CER?, y la inflaciòn del 25%, y el tipo de cambio atrasado, y las mentiras permanentes, y el presupuesto para el año que viene dibujado. Y el descrèdito absoluto en el concierto internacional que tiene el paìs ?,
Eso es desendeudar al paìs?,
Por otro lado el muerto que van a dejar con la energìa, habla del absoluto fracaso del Kirchnerismo, ademàs de los problemas arriba señalados, donde en un contexto de bonanza para los emergentes como nunca, un gobierno racional y capaz, esos problemas los tendrìa que haber resuelto.


Domingo 15 de septiembre de 2013 | Publicado en edición impresa.Columnista invitado

El equivocado encanto de ser inembargable
Economía

Por Nicolás Dujovne | Para LA NACION

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Présteme atención cinco minutos. El experimento es muy corto, sólo consiste en una pregunta. ¿Qué contestaría usted si cuando naciera un hijo suyo le dieran la posibilidad de elegir si éste en su vida adulta será una persona a) Embargable o b) Inembargable? Es decir, si en su DNI, además del nombre que usted le ha elegido con todo su amor y a veces demasiada imaginación, llevara impreso con letras de molde: Juan Pérez, Embargable. O alternativamente Juan Pérez, inembargable. Si usted ha elegido la respuesta b) Inembargable, ha contestado como el 95% de las personas. Usando el sentido común.

Si esto no fuera un mero ejercicio intelectual y ocurriese en la vida real, lo lamentaría por su hijo. A menos que usted sea rico o muy generoso, su descendiente probablemente debería alquilar una vivienda durante toda su vida ya que nadie le daría un préstamo hipotecario que le permitiera convertirse en propietario. Probablemente también se le complicaría conseguir un crédito para comprar un auto o iniciar un negocio. Si su hijo no puede ser embargado: ¿como podrían asegurarse sus acreedores que recuperarán su dinero?

En el año 2007, la Argentina decidió comenzar a falsificar sus cifras de inflación con el fin de licuar la deuda que ajustaba por el Índice de Precios al Consumidor (IPC) emitida solo dos años antes por ese mismo gobierno. El sentido común le indicaba al entonces presidente Néstor Kirchner y a su secretario Guillermo Moreno que si la Argentina licuaba su deuda se liberarían recursos para gastar en otros ítems de mayor rendimiento electoral. El sentido común primó sobre la técnica y sobre el imperio de la ley. Y a partir de allí, emitir deuda para la Argentina comenzó a ser muy costoso. Si a fines de 2006 la deuda argentina rendía en el mercado lo mismo que la brasileña, a partir de esa decisión comenzó un divorcio que llevó al costo de la deuda de nuestro país hacia niveles siderales. Nació así el desendeudamiento, el eufemismo oficial para denominar a la criatura inembargable que acababa de nacer. Un país que decidió prescindir del acceso al crédito y que hizo un culto político de ello.

La Argentina es un ejemplo muy concreto de que el sentido común a veces falla. Por eso, a veces los presidentes de otros países designan ministros de Economía, consultan a los técnicos, realizan reuniones de gabinete. Inclusive hay quienes hasta consideran los méritos profesionales o académicos a la hora de designar a sus colaboradores. Todas esas cuestiones, muy tediosas, sólo prueban su utilidad cuando el paso del tiempo desnuda las inconsistencias previas, o cuando las condiciones externas se vuelven menos favorables.

Los costos de la falta de acceso al crédito los podemos medir hoy no sólo en la calidad de la infraestructura pública y en el tamaño de la inversión del sector privado. La inflación cercana a 25% anual se parece ya demasiado al cociente de 27% que surge de dividir el financiamiento monetario del Banco Central al Tesoro, de $ 80.000 millones en 2013, y la base monetaria de $ 300.000 millones. No es tan grande el déficit: el problema es la monetización completa del mismo en un contexto en el que el cepo cambiario ha generado un aumento exorbitante de la cantidad de pesos que hoy circulan en la economía.

Desmontar esa condición de recelo entre el mercado de crédito externo y la Argentina va a resultar fundamental para que el país pueda crecer de manera sostenida en la próxima década. Haga lo que se haga, el daño generado por la desastrosa política energética implementada desde 2003 determinará que las importaciones de energía crecerán sin parar durante por lo menos los próximos cinco años, quizá diez, hasta que se desarrollen los yacimientos de petróleo y gas no convencional. Mientras tanto, las importaciones de energía que sumaban US$ 500 millones en 2003 han trepado hasta US$ 12.000 millones en 2013 y llegarán a más de US$ 20.000 millones tan pronto como en 2016.

Sin crédito e inversión externa, la Argentina necesitaría derrumbar el nivel de actividad para así disminuir las importaciones no energéticas, o bien generar una devaluación de la moneda que reduzca los salarios en dólares hasta niveles lo suficientemente bajos como para producir un boom exportador a costa del consumo local. El crédito que financie la transición hasta recuperar el autoabastecimiento energético y el reequipamiento en la infraestructura pública y privada parecería ser una opción menos brutal, aunque vedada por ahora por los padres del modelo, quienes al inscribirlo y obtener su DNI eligieron que fuera inembargable..
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LEOFARIÑA
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Re: Actualidad y política

Mensajepor LEOFARIÑA » Dom Sep 15, 2013 6:47 pm

Che, entonces por que modificamos el Indec a pedido del FMI, estaba mal??? no les den bola, no solo Fort es PU**, que la sigan chupando, giles¡¡¡.

verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Dom Sep 15, 2013 6:31 pm

DarGomJUNIN escribió:Partiendo de sólo USD 9.000 millones en reservas, rompieron “la mayor dependencia política y económica de la historia". :respeto:

Coincido. Pero ahora deberíamos analizar cómo fue que de superavits gemelos pasamos a deficits gemelos, nos comimos de nuevo las reservas del BCRA y encima de todo hipotecamos las futuras jubilaciones. Y todo ello con la soja a favor como nunca en la historia argentina. Y seguimos sin tener una industria decente que exporte de manera competitiva. Y me estoy acordando de que seguimos sin ferrocarriles. Y mejor paro acá.
El Lupo sabía administrar y guardar. Pero ahora nos estamos quedando de nuevo en pe...tas y a los gritos. :111:

TonyMontana
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Re: Actualidad y política

Mensajepor TonyMontana » Dom Sep 15, 2013 6:28 pm

es domingo, hoy no atiendo, pero mañana te agarro j :114: secito y te tiro abajo el relato

LEOFARIÑA
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Re: Actualidad y política

Mensajepor LEOFARIÑA » Dom Sep 15, 2013 6:24 pm

JPK, está perfecto eso, el punto que no cierra como un país que no pide prestado estemos con ese riesgo país, deberíamos por lo menos poder endeudarnos a tasas de Bolivia, como era en el 2006 / 7 que teníamos el nivel de Brasil, sin necesidad de obligar a los jubilados que nos presten.

JPK
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Re: Actualidad y política

Mensajepor JPK » Dom Sep 15, 2013 6:21 pm

JPK escribió: Pocos Gog. o políticos se atreven a cobrarle impuestos a la actividad económica que se desarrolla en el campo.
Ya sea por costumbres culturales o por intereses entrecruzados.

Recuerdo las silvatinas de la Sociedad Rural a Ricardo Alfonsín.(que impuso retenciones)

J :102:

Sureño escribió:El político que se atrevió fue el cabezón Duhalde, porque les hizo valer los pesos tres veces más. Creo que de todos modos hicieron negocio. Luego tuvimos un problema con la inflación, entre otros, claro está.

Agrego, las retenciones recomenzaron con el cabezón y su ministro Lavagna, luego Lupino lejos de eliminarlas las aumento y extendio a mas actividades económicas del campo.

JPK
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Re: Actualidad y política

Mensajepor JPK » Dom Sep 15, 2013 6:15 pm

DarGomJUNIN escribió:Tenemos 93% de deuda renegociada voluntaria. Un país soberano, no puede depender de jueces republicanos comprados.

El colmo de la justicia en USA es que nos juzga una mayoría de jueces cuyo partido es financiado por el demandante NML

:golpe: :golpe: (Insultos nada diplomáticos, para esa corrupta justicia con aureola, pero vendida al mejor postor)

Sureño escribió: Hay que encontrar una solución, pero eso depende de nosotros. El problema no es de hoy. Sabemos que tenemos que solucionarlo hace 8 años, peor es más fácil decir que NML es malo (cipayo, esbirro y destituyente) que buscar una solución.

Si en estos diez años hubieramos buscado soluciones entre todos... ahh cierto que los que no son del fpv son cipayos, esbirros y destituyentes... esa visión única los hace igual a todos...¿dónde está la grandeza?

JPK escribió: "8 años", "diez años"

La deuda actual comenzó en 1956 con la creación de Club de Paris, para ayudar a la "Libertadora de Aramburu-Rojas
El DEFAULT más grande de la historia se llevo puesto a De La Rua a fines de 2001
2001 - 2002 - 2003 la economía Argenta estaba arrasada.
en todo caso desde 1956 a 2003 deberían haber buscado otras soluciones.

J :111:

DarGomJUNIN escribió:Partiendo de sólo USD 9.000 millones en reservas, rompieron “la mayor dependencia política y económica de la historia". :respeto:

9.000 millones de reservas para cubrir el DEFAULT más grande de la historia, que representaba el 160% de todo lo producido por año sin contabilizar las erogaciones. Eso que le llaman PBI

Sureño
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Sureño » Dom Sep 15, 2013 6:14 pm

JPK escribió: Pocos Gog. o políticos se atreven a cobrarle impuestos a la actividad económica que se desarrolla en el campo.
Ya sea por costumbres culturales o por intereses entrecruzados.

Recuerdo las silvatinas de la Sociedad Rural a Ricardo Alfonsín.(que impuso retenciones)

J :102:

El político que se atrevió fue el cabezón Duhalde, porque les hizo valer los pesos tres veces más. Creo que de todos modos hicieron negocio. Luego tuvimos un problema con la inflación, entre otros, claro está.

Sureño
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Sureño » Dom Sep 15, 2013 6:10 pm

JPK escribió: Hablan del viento de cola, pero no dicen que para aprovecharlo, los Gob tienen que desplegar sus velas impositivas.

J :102:

Hablo de la falta de unión para resolver y hablo de egos. Copio el texto completo:
"Pongo los últimos diez años porque han sucedido hechos únicos.
Un gobierno de izquierda, una entrada inusual de dólares (recordar que NK lo mantenía alto artificialmente), estar en default, haber tocado el piso de tal forma que volvimos al trueque. Creo no tener que seguir.
Los políticos levantaron cabeza después del que se vayan todos y siguieron exactamente igual. Casi todos. No quiero ser injusto, tal vez hay alguno que cambió."

JPK
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Re: Actualidad y política

Mensajepor JPK » Dom Sep 15, 2013 6:09 pm

Sureño escribió:Creo que no te tengo que contar lo que valía la soja en 2002 y como se llegó a la 125.

JPK escribió: La soja fue y es el combustible de la recuperación y el pago del DEFAULT, porque aporta impuestos
Si no aportara impuestos, solo seria un dato estadístico casi anecdótico, como lo es en Uruguay.
Hablan del viento de cola, pero no dicen que para aprovecharlo, los Gob tienen que desplegar sus velas impositivas.

Pocos Gog. o políticos se atreven a cobrarle impuestos a la actividad económica que se desarrolla en el campo.
Ya sea por costumbres culturales o por intereses entrecruzados.

Recuerdo las silvatinas de la Sociedad Rural a Ricardo Alfonsín.(que impuso retenciones)

J :102:

DarGomJUNIN
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Re: Actualidad y política

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Sep 15, 2013 6:06 pm

DarGomJUNIN escribió:Tenemos 93% de deuda renegociada voluntaria. Un país soberano, no puede depender de jueces republicanos comprados.

El colmo de la justicia en USA es que nos juzga una mayoría de jueces cuyo partido es financiado por el demandante NML

:golpe: :golpe: (Insultos nada diplomáticos, para esa corrupta justicia con aureola, pero vendida al mejor postor)

Sureño escribió: Hay que encontrar una solución, pero eso depende de nosotros. El problema no es de hoy. Sabemos que tenemos que solucionarlo hace 8 años, peor es más fácil decir que NML es malo (cipayo, esbirro y destituyente) que buscar una solución.

Si en estos diez años hubieramos buscado soluciones entre todos... ahh cierto que los que no son del fpv son cipayos, esbirros y destituyentes... esa visión única los hace igual a todos...¿dónde está la grandeza?

JPK escribió: "8años", "diez años"

La deuda actual comenzó en 1956 con la creación de Club de Paris, para ayudar a la "Libertadora de Aramburu-Rojas
El DEFAULT más grande de la historia se llevo puesto a De La Rua a fines de 2001
2001 - 2002 - 2003 la economía Argenta estaba arrasada.
en todo caso desde 1956 a 2003 deberían haber buscado otras soluciones.

J :111:

Partiendo de sólo USD 9.000 millones en reservas, rompieron “la mayor dependencia política y económica de la historia". :respeto:

JPK
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Re: Actualidad y política

Mensajepor JPK » Dom Sep 15, 2013 5:58 pm

JPK escribió: La deuda actual comenzó en 1956 con la creación de Club de Paris, para ayudar a la "Libertadora de Aramburu-Rojas
El DEFAULT más grande de la historia se llevo puesto a De La Rua a fines de 2001
2001 - 2002 - 2003 la economía Argenta estaba arrasada.
en todo caso desde 1956 a 2003 deberían haber buscado otras soluciones.
J :111:

Sureño escribió:Todos deberían haber buscado otras soluciones, pero siempre es más importante para los políticos su ego, su triunfo y no el bien de todos.

Seria bueno que todos comprendamos la diferencia entre los endeudadores y sus periodos y pagadores
Sureño escribió:Creo que no te tengo que contar lo que valía la soja en 2002 y como se llegó a la 125.

La soja fue y es el combustible de la recuperación y el pago del DEFAULT, porque aporta impuestos
Si no aportara impuestos, solo seria un dato estadístico casi anecdótico, como lo es en Uruguay.
Hablan del viento de cola, pero no dicen que para aprovecharlo, los Gob tienen que desplegar sus velas impositivas.

J :102:

JPK
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Re: Actualidad y política

Mensajepor JPK » Dom Sep 15, 2013 5:44 pm

JPK escribió: “En el acta firmada ante escribano y ante la doctora Elisa Carrió usted dijo que Báez recibía las órdenes de Kirchner. ¿Es así?”, preguntó el juez. “No, está mal redactado, mezclan cosas que dije. Lo hizo la doctora (por Carrió).

J :twisted:

verdolaga escribió: ¿Otro arrepentido de arrepentirse? Ya cansan estos tipos. Salen a hablar ahora porque se nota a la legua que los dejaron afuera del negocio.

Coincido
verdolaga escribió:Además, un claro intento de ensuciar a Carrió, uno de los pocos dirigentes políticos que es claramente opositor


Carrio es prisionera de sus dichos y acciones, presento decenas de denuncias penales basadas en recortes periodísticos generados por periodistas de clara vocación opositor.
A la hora de valorar las pruebas desde lo jurídico, aporta nada.
A la hora de medir el hecho desde lo mediático cosecha rating en las puertas de tribunales y en los espacios periodísticos de los Grondona y Cia

verdolaga escribió:y no un colector de votos como Massa.

Coincido

J 8)

Sureño
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Sureño » Dom Sep 15, 2013 5:43 pm

JPK escribió: La deuda actual comenzó en 1956 con la creación de Club de Paris, para ayudar a la "Libertadora de Aramburu-Rojas
El DEFAULT más grande de la historia se llevo puesto a De La Rua a fines de 2001
2001 - 2002 - 2003 la economía Argenta estaba arrasada.
en todo caso desde 1956 a 2003 deberían haber buscado otras soluciones.
J :111:

Todos deberían haber buscado otras soluciones, pero siempre es más importante para los políticos su ego, su triunfo y no el bien de todos. Creo que no te tengo que contar lo que valía la soja en 2002 y como se llegó a la 125.

Pongo los últimos diez años porque han sucedido hechos únicos.
Un gobierno de izquierda, una entrada inusual de dólares (recordar que NK lo mantenía alto artificialmente), estar en default, haber tocado el piso de tal forma que volvimos al trueque. Creo no tener que seguir.
Los políticos levantaron cabeza después del que se vayan todos y siguieron exactamente igual. Casi todos. No quiero ser injusto, tal vez hay alguno que cambió.

DarGomJUNIN
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Re: Actualidad y política

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Sep 15, 2013 5:21 pm

DarGomJUNIN escribió:Tenemos 93% de deuda renegociada voluntaria. Un país soberano, no puede depender de jueces republicanos comprados.

El colmo de la justicia en USA es que nos juzga una mayoría de jueces cuyo partido es financiado por el demandante NML

:golpe: :golpe: :golpe: (Insultos nada diplomáticos, para esa corrupta justicia con aureola, pero vendida al mejor postor)

LEOFARIÑA escribió: Eso nos pasa por emitir deuda y sujetarnos a la ley de NY, yo me pregunto ¿por que no lo hicimos bajo la ley de Caracas?
¿se hubiera adherido el 93%? a quien deben defender la ley ¿al que debe y se comprometió a cumplirla o al que presta esperando que le cumplan? y en esto no tiene la culpa FPV la deuda no fue de ellos, pero si nos sujetamos a la ley de NY fue para que justamente ella garantice a los acreedores que vamos a cumplir con el pago.

DarGomJUNIN escribió: El inefable CAVALLO nos hizo pagar por intereses EXTERNOS sobre PBI: 3 % en 1999, 3,5 % en 2000 y 3,8 % en 2001. :2230:

Cabe acotar, para tener una idea razonable, sobre donde debería haber estado el límite de lo racional: 1 % era pagable.



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