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Re: CRES Cresud

Publicado: Sab May 06, 2017 2:39 pm
por HerrX
fabio escribió: EE me puede administrar la plata chica, la grande me la administró yo, en 50 años se puede morir, un heredero o varios la pueden fundir a la empresa, el demostró una capacidad Cómo pocos, los que vienen atrás no se, además la empresa se puede reconvertir y en 20 años no tiene una sola hs te campo, eso no lo sabemos, las que compro yo no, igual es cierto acciones de cresud puede tener el verdulero de la esquina, comprar campos necesitas una moneda más grande

Sin dudas no digo poner 100% aca, pero se refiere a comprar un campo individual vs invertir en Cresud, independientemente del % que represente en el patrimonio de cada uno.

Cada opcion tiene otro perfil y opciones de riesgo distintas, cada uno elije en base a como se sienta mas comodo y el nivel de analisis y valuacion que tenga.

Yo hoy entre comprar un activo de estos por mercado o via Cresud, prefiero esta última, principalmente porque los pago con descuento y con baja deuda, pero es una elección consciente de plazos y riesgos.


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Re: CRES Cresud

Publicado: Sab May 06, 2017 2:35 pm
por fabio
HerrX escribió:No te esta gastando, te dice que con Cresud compras muchos campos distribuidos geograficamente en regiones y paises, manejados por gente dedicada al tema, con descuento sobre valor mercado ademas, por lo que bajas el riesgo de tener un solo campo propio.

EE me puede administrar la plata chica, la grande me la administró yo, en 50 años se puede morir, un heredero o varios la pueden fundir a la empresa, el demostró una capacidad Cómo pocos, los que vienen atrás no se, además la empresa se puede reconvertir y en 20 años no tiene una sola hs te campo, eso no lo sabemos, las que compro yo no, igual es cierto acciones de cresud puede tener el verdulero de la esquina, comprar campos necesitas una moneda más grande

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab May 06, 2017 2:27 pm
por HerrX
fabio escribió:Entiendo que me estas gastando , pareces Einlazer, el campo es un bien finito, todos los años nacen millones de personas y tienen que comer, no será soja, será otra cosa en 50 años, pero no creo que coman aluminio o bronce, y un año se te puede inundar o quemar , pero solo un año, hace 20 valían 500 dólares hace diez 5000 hoy 15000, en 10....... pone el numero

No te esta gastando, te dice que con Cresud compras muchos campos distribuidos geograficamente en regiones y paises, manejados por gente dedicada al tema, con descuento sobre valor mercado ademas, por lo que bajas el riesgo de tener un solo campo propio.

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab May 06, 2017 2:07 pm
por fabio
Apolo1102.2 escribió:Pensalo de vuelta, 50 años vista.
Compras un cambio, te cambia el clima, se te seca o se te inunda, el único campo que tenes, que haces?
Tenes un campo sojero nucleo, y te sale una soja transgenica que crece en desiertos, haciendote bajar el precio a menos de la mitad.

Prefiero ser socio ínfimo de muchos campos manejados por expertos con estos riesgos analizados y distribuidos-compensados.


De cualquier manera es casi imposible armar hoy una cartera para dos generaciones, pero un campo... menos.

Entiendo que me estas gastando , pareces Einlazer, el campo es un bien finito, todos los años nacen millones de personas y tienen que comer, no será soja, será otra cosa en 50 años, pero no creo que coman aluminio o bronce, y un año se te puede inundar o quemar , pero solo un año, hace 20 valían 500 dólares hace diez 5000 hoy 15000, en 10....... pone el numero

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab May 06, 2017 2:02 pm
por Apolo1102.2
fabio escribió:Está tiene algunas ventajas es cierto, pero algo para tus nietos compra campos, que es un bien finito , pero una acción? Ya vimos en la crisis del 2008

Pensalo de vuelta, 50 años vista.
Compras un cambio, te cambia el clima, se te seca o se te inunda, el único campo que tenes, que haces?
Tenes un campo sojero nucleo, y te sale una soja transgenica que crece en desiertos, haciendote bajar el precio a menos de la mitad.

Prefiero ser socio ínfimo de muchos campos manejados por expertos con estos riesgos analizados y distribuidos-compensados.


De cualquier manera es casi imposible armar hoy una cartera para dos generaciones, pero un campo... menos.

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab May 06, 2017 1:26 pm
por fabio
Roque Feler escribió:Coincido en parte, es cierto que la velocidad de los cambios es vertiginosa con sus implicancias en el mundo de los negocios y las empresas.

Pero tambien es cierto que depende del rubro, no está tan expuestoa quedar out una empresa de tecnología, o de negocios petroleros que una que se dedica a alimentos o tierras cultivables, por ejemplo.

Pero si, coincido con vos en que hoy es un poco quimérico pensar en un portfolio AAA para que lo hereden los nietos.

Está tiene algunas ventajas es cierto, pero algo para tus nietos compra campos, que es un bien finito , pero una acción? Ya vimos en la crisis del 2008

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab May 06, 2017 1:20 pm
por Roque Feler
Roque Feler escribió:Coincido en parte, es cierto que la velocidad de los cambios es vertiginosa con sus implicancias en el mundo de los negocios y las empresas.

Pero tambien es cierto que depende del rubro, está mas expuesta a quedar out una empresa de tecnología, o de negocios petroleros que una que se dedica a alimentos o tierras cultivables, por ejemplo.

Pero si, coincido con vos en que hoy es un poco quimérico pensar en un portfolio AAA para que lo hereden los nietos.


Re: CRES Cresud

Publicado: Sab May 06, 2017 1:18 pm
por Roque Feler
fabio escribió:No existe en el mundo de hoy comprar acciones para los nietos, ni para los hijos, ejemplos sobran, nada es para toda la vida, menos para tres generaciones, un verdadero disparate

Coincido en parte, es cierto que la velocidad de los cambios es vertiginosa con sus implicancias en el mundo de los negocios y las empresas.

Pero tambien es cierto que depende del rubro, no está tan expuestoa quedar out una empresa de tecnología, o de negocios petroleros que una que se dedica a alimentos o tierras cultivables, por ejemplo.

Pero si, coincido con vos en que hoy es un poco quimérico pensar en un portfolio AAA para que lo hereden los nietos.

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab May 06, 2017 1:05 pm
por fabio
Gramar escribió:Es impensado. Tuve muchas AGRO entre 7/8 y 20/22. Estos precios son un disparate, pero bueno. Mientras paguen...

Sabias palabras, mientras paguen.....

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab May 06, 2017 12:56 pm
por fabio
juanpablomj escribió:La subvaluación de esta empresa pasa por los activos, que aún no mostraron plenamente el potencial de ganancias, cuando lo muestre va a ser tarde para entrar..... Gran parte de la subvaluación pasa por tierras e inmuebles, que no te genera una renta muy alta en el corto plazo, pero es como comprar campos a 1/3 del valor, en el mientras tanto la renta probablemente no sea abismal y no lo vas a vender al día siguiente, pero cuando lo vendes realizas esa ganancia en 1 segundo.

Probabablemente no sea una acción para personas que buscan ganancias inmediatas. Pero en el transcurso muchos inversores que tienen otro perfil, van comprando este tipo de acciones para los nietos y la sacan de circulación, la oferta en el floating cada vez es menor y la cantidad accionaria es finita. No todos los papeles tienen el mismo riesgo y por tanto no todos tienen la misma volatilidad. Lo que es bastante seguro, es que en el largo plazo te conviene tener un rendimiento de un 1 por ciento mensual en usd (el cual ya es una locura, e incluso fue bastante mayor) a tener un rendimiento del 30 un mes y perderlo en el otro.

No existe en el mundo de hoy comprar acciones para los nietos, ni para los hijos, ejemplos sobran, nada es para toda la vida, menos para tres generaciones, un verdadero disparate

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab May 06, 2017 12:36 pm
por juanpablomj
La subvaluación de esta empresa pasa por los activos, que aún no mostraron plenamente el potencial de ganancias, cuando lo muestre va a ser tarde para entrar..... Gran parte de la subvaluación pasa por tierras e inmuebles, que no te genera una renta muy alta en el corto plazo, pero es como comprar campos a 1/3 del valor, en el mientras tanto la renta probablemente no sea abismal y no lo vas a vender al día siguiente, pero cuando lo vendes realizas esa ganancia en 1 segundo.

Probabablemente no sea una acción para personas que buscan ganancias inmediatas. Pero en el transcurso muchos inversores que tienen otro perfil, van comprando este tipo de acciones para los nietos y la sacan de circulación, la oferta en el floating cada vez es menor y la cantidad accionaria es finita. No todos los papeles tienen el mismo riesgo y por tanto no todos tienen la misma volatilidad. Lo que es bastante seguro, es que en el largo plazo te conviene tener un rendimiento de un 1 por ciento mensual en usd (el cual ya es una locura, e incluso fue bastante mayor) a tener un rendimiento del 30 un mes y perderlo en el otro.

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab May 06, 2017 12:10 pm
por Gramar
pipioeste22 escribió:En Vale tenes algo Gramar?

Sí, muchísimas.

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab May 06, 2017 12:08 pm
por pipioeste22
Gramar escribió:Es impensado. Tuve muchas AGRO entre 7/8 y 20/22. Estos precios son un disparate, pero bueno. Mientras paguen...

En Vale tenes algo Gramar?

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab May 06, 2017 12:07 pm
por Gramar
ProfNeurus escribió:Veo a Agro en 44 y se me cae un lagrimon.....

Es impensado. Tuve muchas AGRO entre 7/8 y 20/22. Estos precios son un disparate, pero bueno. Mientras paguen...

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab May 06, 2017 12:05 pm
por Gramar
resero escribió:da mucha bronca pero ahora ya esta, yo quede muy caliente tambien de no haber agarrado AEN, pero no quiero hacerme mas malasangre sino todo esto no tiene sentido, pero le aseguro que no paso un dia sin agarrarme alguna bronca con la bolsa. :x

Tranquilo, hombre. ¿Cuánto podrías haber invertido en AEN sin estar al filo del empome permanente?
No te encabrones que el negocio grande de la Bolsa pasa por lo metódico y no por lo impulsivo.