Foro de Rava Bursátil

bullbear escribió:Jotabe, realmente crees esto que si "quieren más pobres que eliminen las retenciones ??????"

Sí Bull no sólo lo creo: es así.
Las retenciones no son un invento argentino, aunque acá tiene particulares connotaciones políticas.
La cuestión es simple: el trigo sin retenciones costaría 20% más; luego el complejo molinero trasladará el mayor costo a la harina, los panaderos al pan y el consumidor…pagará el que pueda. El que no, no comerá o comerá menos.
Esto aplica a cualquier producto exportable y no conozco un solo caso donde los manos fuertes de la comercialización hayan distinguido precio para consumo interno de precio para exportar.
Si acá no les pagan lo que afuera, venden todo afuera y chau pinela. Esa es la “opción” que ofrecen.

Lo de “generar pobres es una estrategia política”: curiosa forma de barrer la mugre debajo de la alfombra.
Cómo se generaron los pobres en los últimos 30ypico de años? Para no aburrir, me limito a 5 causas:
-Abultados déficits fiscales (en buena medida por no cobrar impuestos a quienes sí podían pagarlos)
-Consecuente inflación galopante, que siempre perjudica más a los carenciados
-Endeudamiento descomunal hasta que revienta todo y…
-Nueva crisis donde las variables de ajuste son el dólar, los asalariados, los jubilados…la gente común.
-Estrecha mentalidad de buena parte del empresariado, acostumbrado a ganar con las crisis recurrentes y no con lo que es propio de su actividad. De yapa, cuando la demanda sube algo, remarca alegremente.
-Incapacidad y mala fé de muchos políticos, que se alían con el establisment con tal de perdurar y “hacer la mía”.

No te acordás de los elogios empresariales a Martínez de Hoz? De los vítores a Carlo? Es tan evidente que sólo no lo ven los que no quieren verlo.
La devaluación tiene todo que ver con las retenciones, estimado.
Si en lugar de 3 a 1, bajaba a 2yalgo (como pintó en su momento) no daba para aplicar retenciones, so riesgo que fundir nuevamente al campo como en los ’90. Y eso lo pagamos todos, vía inflación y deuda pública.
Los altos precios internacionales mejoraron aún más la ecuación pero la sustancia está en el precio del dólar.

“Un país con ALTOS ingresos para todos” no se condice con la realidad histórica y el presente; es una frase hecha para intentar justificar –otra vez- políticas que maximizan ganancias empresarias…que terminan invertidas muy pero muy lejos de acá al amparo de “en Argentina nunca se sabe”.
De las constructoras...poné data y gustosamente la analizo.
Si no, se aplica lo de “miente, miente que algo queda”.

Ya está muchachos no es para tanto. Tarantino tiene un mal día y hay que comprenderlo.

MEPA Q PASO EL BORRADOR

[quote="Jotabe"]27-11-2009


Las retenciones son una herramienta para que los precios internos no sigan al internacional; si quieren más pobres, que las eliminen nomás.

Este tema tiene nombre propio: soja. Ese es el quid de la cuestión, a no engañarse.
En algún momento el mecanismo de devolución mencionado para trigo y maíz para pequeños productores se aplicará al “oro verde”, dejando mal parada a buena parte de la dirigencia rural.
Ahí quedarán expuestos a la opinión pública –porque los que estamos en tema ya lo sabemos- que los promotores de la cruzada “pro-campo” son tipos trajeados que operan desde el microcentro, manejan enormes extensiones y que lo más cerca que estuvieron de un cultivo fué al hacerse análisis clínicos; para ellos es un negocio financiero.

Conocés bastante de tipos trajeados parece. Pero de bombachas de campo y alpargatas poco y nada.
Siempre decís las mismas cosas. La soja se exporta casi toda. De qué hablás?
Te invito a pasar un fin de semana en el campo. Y que conozcas a toda la peonada. Les vas a caer simpático.

Jotabe escribió:
Las retenciones son una herramienta para que los precios internos no sigan al internacional; si quieren más pobres, que las eliminen nomás.

Jotabe, realmente crees esto que si "quieren más pobres que eliminen las retenciones ??????"

La producción de pobres es un negocio de los políticos. Fijate cuanto más se jactan de erradicar la pobreza más nos unden en ella. Con pobres hay sometimiento, clientelismo político, un pais con baja o nula educación, un país atrasado tecnologicamente, un pais manejado monopolicamente, un pais donde inseguro, un pais sin instituciones, etc etc etc.

Insisto, generar pobres es una ESTRATEGIA, a ellos les damos subsidios o te olvidaste del lomo a 20 pesos como prometía el tuerto, cuando dicho por EL en Uruguay o Chile se paga entre 80 y 100 mangos. O pagar la luz a 20 pesos cuando en otros paises vecinos la pagan a 120 o más. Por que en vez de promediar para abajo, generamos un pais con ALTOS ingresos para todos, competitivo, con gente con capacidad de crear y trabajar, no vagos que reciben asistencia de planes trabajar que es un sueldo por hacer nada. ( el tema es mucho más largo pero pienso en esa dirección)

Por último que tienen que ver los precios internacionales de los commodities con la devaluación del peso argentino ???? (que coincido que fue otro robo para licuar deuda de la prov y otros grupos). Al campo le va bien o mal según el precio de los commodities, la estructura de gastos con precios altos no afecta, no así con precios bajos o con retenciones altas que si los parte al medio.

Sabes donde esta el negocio de fondo, a donde va a para la plata de las retenciones, una parte en obras de infraestructra....y sabes quienes las ganan o son los dueños de las constructoras, ADIVINÁ !!!!

Apolo, consulta, el viernes es el ultimo dia para comprar cupones antes del corte? Que dia crees seria conveniente hacer la recompra post cupon teniendo en cuenta lo que dijistes q la renta llega el 16, te mando un abrazo.

27-11-2009
Con casi dos meses y medio de atraso, el Gobierno ya tiene prácticamente definida la reglamentación de la devolución de las retenciones al trigo y el maíz.
El 10 de septiembre pasado, la presidenta Cristina Kirchner había anunciado el reintegro de los derechos de exportación, hoy del 23% para el trigo y del 20% en el maíz, a los productores de hasta 800 toneladas en el primer cultivo y 1200 en el segundo.
"La reglamentación se está terminando y va a estar [publicada] a la brevedad", dijo María del Carmen Alarcón, secretaria de Integración Nacional. Otras fuentes gubernamentales precisaron que la reglamentación se conocerá "durante diciembre".
http://www.abeceb.com/noticia.php?idNoticia=127055

Las retenciones son una herramienta para que los precios internos no sigan al internacional; si quieren más pobres, que las eliminen nomás.

Este tema tiene nombre propio: soja. Ese es el quid de la cuestión, a no engañarse.
En algún momento el mecanismo de devolución mencionado para trigo y maíz para pequeños productores se aplicará al “oro verde”, dejando mal parada a buena parte de la dirigencia rural.
Ahí quedarán expuestos a la opinión pública –porque los que estamos en tema ya lo sabemos- que los promotores de la cruzada “pro-campo” son tipos trajeados que operan desde el microcentro, manejan enormes extensiones y que lo más cerca que estuvieron de un cultivo fué al hacerse análisis clínicos; para ellos es un negocio financiero.
Lo único que queda en la zona productora es la plata de los arrendamientos, suponiendo que el arrendador viva allí; todo lo demás no involucra a la economía regional.
La oposición acordó que bajaría del 35% al 25%; luego de un tiempo presionarán para bajar al 15% y más luego 0%.
Siendo que el 95% de los argentinos pagamos y pagaremos por mucho tiempo la mega devaluación del 2002 –que habilitó esta renta extraordinaria- sería una burla.

julio3725 escribió:Facil, si arreglan el tema retenciones, se venderan los millones en silos y silobolsa y el PBI exczplota

Si no arreglan tendremos mas silobolsas, porque los silos ya estan hasta el jopo...

pero mira q los nochis tan reactivando el consumo interno...
con medidas adoptadas por el gobierno a tal fin..
y eso si o si...
ira directo , primero, a la demanda de MORFI