TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[pablo9494]

Estimado Pablo,
Te puedo corregir algo ?, Esper siempre fue asi. Es un tipo frontal que dice las cosas sin medias tintas. Te puedo o no gustar su estilo, pero suele decir las cosas realmente como son. Te pinta el panorama con una sinceridad brutal.
Al menos, asi lo veo yo.

Lo conozco bien, yo me hice cargo junto con otra compañera de su catedra de Econometria en la UBA hace varios años...tipos acidos si los hay....

[Bullish One]

Estimado Pablo,

Te puedo corregir algo ?, Esper siempre fue asi. Es un tipo frontal que dice las cosas sin medias tintas. Te puedo o no gustar su estilo, pero suele decir las cosas realmente como son. Te pinta el panorama con una sinceridad brutal.

Al menos, asi lo veo yo.

[pablo9494]

Como se señaló en un post sobre las frases de Warren Buffet, el mercado es maníaco-depresivo, en muchos casos se comporta de manera irracional, llevando a comportamientos en manada, en un circulo vicioso de pesimismo. El ajuste de los ultimos dias se debio al temor al contagio de Grecia hacia el resto de los PIGS, especialmente a España, que es una economia 4 veces mas grande. El mercado ya descuenta que Grecia va a reestructurar su deuda, pero al ser una economia chica (tiene solo 11 millones de habitantes), no tendria efectos devastadores sobre la economia mundial. Pero el temor al contagio es injustificado, ya que España tiene muchos mejores fundamentals que Gracia, como indiuca este post: http://econserialcronico.blogspot.com/2 ... spana.html.
Es por eso que con un compromiso fuerte de la Union Europea de crear un fondo para asistir a paises en problemas como el que se esta hablando, mas el compromiso del BCE de comprar bonos de deuda de los PIGS, deberia quebrarse el circulo vicioso de pesimismo de los mercados.
Y como afirma Espert (nadie lo va a acusar de ser afin al gobierno) en esta nota: http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1262528, a pesar de las volatilidades de corto plazo por los PIGS, la economia mundial seguira creciendo y pronostica un crecimiento de 5% para este año, y probablemente un 5% mas para el 2011, por lo que el cupon estaria regalado.

Tal como habia adelantado esta semana, hoy sale Espert, enemigo acerrimo del gobierno a confirmar datos sobre crecimiento, no solo augura que creceremos fuerte en 2010 sino en 2011....TAN EQUIVOCADOS NO ESTABAMOS....y los PIGS que la chu....

[Aleboto]

Como se señaló en un post sobre las frases de Warren Buffet, el mercado es maníaco-depresivo, en muchos casos se comporta de manera irracional, llevando a comportamientos en manada, en un circulo vicioso de pesimismo. El ajuste de los ultimos dias se debio al temor al contagio de Grecia hacia el resto de los PIGS, especialmente a España, que es una economia 4 veces mas grande. El mercado ya descuenta que Grecia va a reestructurar su deuda, pero al ser una economia chica (tiene solo 11 millones de habitantes), no tendria efectos devastadores sobre la economia mundial. Pero el temor al contagio es injustificado, ya que España tiene muchos mejores fundamentals que Gracia, como indiuca este post: http://econserialcronico.blogspot.com/2 ... spana.html.
Es por eso que con un compromiso fuerte de la Union Europea de crear un fondo para asistir a paises en problemas como el que se esta hablando, mas el compromiso del BCE de comprar bonos de deuda de los PIGS, deberia quebrarse el circulo vicioso de pesimismo de los mercados.
Y como afirma Espert (nadie lo va a acusar de ser afin al gobierno) en esta nota: http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1262528, a pesar de las volatilidades de corto plazo por los PIGS, la economia mundial seguira creciendo y pronostica un crecimiento de 5% para este año, y probablemente un 5% mas para el 2011, por lo que el cupon estaria regalado.

[Pamperito]

No soy un fanático de los tecnicismos, ni me subordino a las opiniones demasiado profundas. La vida es más sencilla para mí. Este negocio puede resultar sencillo...Depende como uno "lo quiera o lo pueda" tratar. Trato de simplificar. A través de mi vida, he conocido a analistas, profesionales brillantes en economía, etc., que no han podido forjar un capital a partir de sus propios estudios, SALVO, tener los oidos abiertos en el momento oportuno y con los contactos apropiados...
Yo mismo, he dedicado noches enteras a analizar Balances ( lo que mejor hago ), para terminar invirtiendo en papeles que lo único que me dieron fueron disgustos. Ahora los analizo de una manera más global, bajo ciertas premisas básicas y si quiero profundizar lo hago. Las energías las voy consumiendo de a poco. Antes era al revés. Y demasiado cargado de expectativas. Tal vez, el mercado argento ( el único que opero ) me quedó chico...jejeje. Todo esto que estoy diciendo, podría adoptarse como una regla general? ABSOLUTAMENTE NO. Solamente es una opinión libre de pasiones.

El foco, lo quiero poner como estoy tratando de hacer en estos últimos días de incertidumbre ( los más apropiados ), en los aspectos sicológicos de los que operamos, más allá de cualquier análisis político y económico que se quiera hacer. Como ejemplo ahí va mi experiencia. Compré el martes en plena debacle. Estaba enamorado de mis números. La jugada me salió barata. DE CASUALIDAD. De lo contrario hoy no estaría escribiendo. ERROR DE PRINCIPIANTE ,tratar de adivinar piso en una caída libre. Los que están aprendiendo y compraron capitalizarán experiencia. En mi caso es IMPERDONABLE.
Miércoles y jueves estuve paralizado, pero sin dejar de reflexionar. Analizando como revertir. Comprar más abajo y promediar, esperar rebote, lanzar, etc.,... tenía muchas alternativas. No me preocupaba tanto la plata puesta en juego, sino que mi deseo más íntimo era salir lo antes posible de un error demasiado evidente. Y MANTENER LA CONFIANZA. Y TENER METAS CADA VEZ MÁS AMBICIOSAS, sustentadas a partir de pequeños éxitos. Porque de eso se trata este juego, que nos puede cambiar la vida económica para siempre. La afirmación o no de nuestras propias aptitudes, el aprendizaje de los errores y la velocidad con que se corrigen, el contar los billetes después de cada operación para saber si ganamos o perdimos, y NO tratar de contarlos cuando estos todavía no están en nuestro poder...
En fin...son demasiadas las consideraciones a tener en cuenta y me agoté de escribir. Agrego otras dos, no sé si fundamentales, pero seguro importantes. Intuición y suerte. También se precisa de ellas.

PD: El viernes salí con ganancias. Los dos días de parálisis y reflexión sirvieron. Si en cambio hubiera operado, no habría cambiado demasiado mi situación...llamémosla...emocional. Intuición, años, muñeca...pero eso no se puede ni se debiera explicar. Lo que ocurra a partir de mañana... ES OTRA HISTORIA. Y me empezará a preocupar...A PARTIR DE MAÑANA.

[ganamos]

http://www.cotizalia.com/

Para leer un poco de noticias de Europa.

[Oportunista]

En mi opinión, en momentos de mucho ruido, alta volatilidad (VIX disparado), posible devaluación de corto plazo (corrida a dolar), entre otros factores, me hacen tomar distancia de los cupones ya que pasan a ser instrumentos de largoplacistas institucionales, ideal para la ANSES, pero no para el pequeño inversor.

O sea, los fundamentals pueden seguir siendo excelentes, pero en este momento, donde puede repetirse el pánico de la semana anterior, primando la IRRACIONALIDAD, no me parece apto para cardíacos. Ojo, puede ser una excelente semana con un rebote fantástico, pero no me animo a más que comprar alguna call timbera, tipo 6.50JU.

[bullbear]

Una cosa importante:

A lo que expliqué, resumidamente, en el párrafo anterior le sumo que la caída del Dow del jueves y viernes fue fea y en este punto varios argumentos esgrimidos por Murddock me parecieron consistentes. Murddock argumentaba que si hubiese sido solo un error lo que pasó el jueves el viernes tendría que haber rebotado. Además me pareció muy razonable el análisis de porque ese tema del botón demuestra que los grandes fondos no están del lado de la compra.

Martín, con el julepe que nos pegamos, y siendo viernes no creo que había ánimo para retomar. Todavía no esta claro si fue un "fat finger", un "fat boy" o un "fat group", pero viendo que al salame que quiso detonar una camioneta en Manhattan lo agarraron al toque y que este kilombo todavía le estan definiendo el comité de crisis creo que el MKT en general dijo cerramos la 8 hasta el lunes.... Para mi el dibujo del viernes fue bueno, si si alguno me debe preguntar la razón. Yo esperaba realmente un viernes muy malo, pero muy malo y no fue así. El mercado bajó, subió por 2 horas y después un slow down hasta el cierre. Espero que europa baje la tasa, y que esto rebote un poco, la crisis es de confianza Europea. Veremos veremos, el lunes se definen los post que la pegaron y los que no, el casino a full! BTW afuera hay muchas posiciones líquidas, y esta baja le viene al dente!

[Sureño]

La emisión de Europa como la de USA tendrá un costo...son la solución de momento para los deficits...pero luego ¿que? ¿devaluación? ¿inflación? nosotros fuimos en ese orden..¿A costa de quien resuelven el problema? ¿quién pagará la joda? ¿Socializarán las pérdidas?
Creo que las soluciones deben ser muy creativas...en el 2008 se ponía en juego la supremacía del dólar, hoy la supervivencia del euro, y ¿mañana?...
Esta idea de rejuntar economias con independencia fiscal pero no monetaria es una tortura...
El costo de pertenencer tiene sus complicaciones, nos pasó en la década de nuestro primer mundo...
Por último, a un mercado nervioso no lo parás con plata...veremos...todo cortito y recordando que es mejor dejar de ganar que perder.
Saludos

[martin]

600 billones de euros quise decir...

[martin]

Una cosa importante:

Yo el viernes, al igual que Apolo, tenía la data del salvataje de 600 millones de euros (eso demuestra que gran parte del mercado ya estaba enterado de esto en todo el mundo y ni eso evitó la caída del viernes). Esa data vino de una fuente muy seria de un banco con intereses en España y lo trasmití casi al instante que me la dateaban en el foro. Pero, dado que no entiendo la complejidad de las consecuencias de todo lo que se viene y que van más allá de un salvataje, decidí no retomar lo vendido (el viernes mismo dije que me preocupaba el mercado de USA porque 600 millones de euros es una emisión encubierta pero una emisión brutal y que muchos analistas opinaron que gran parte de la suba del DOW del 2009 tuvo mucho que ver con la depreciación del dolar. Esos mismo analistas, se deduce, si hay una revaluación del dolar contra el euro, piensan que las acciones de Usa pueden sufrir una toma de ganancias importante).

A lo que expliqué, resumidamente, en el párrafo anterior le sumo que la caída del Dow del jueves y viernes fue fea y en este punto varios argumentos esgrimidos por Murddock me parecieron consistentes. Murddock argumentaba que si hubiese sido solo un error lo que pasó el jueves el viernes tendría que haber rebotado. Además me pareció muy razonable el análisis de porque ese tema del botón demuestra que los grandes fondos no están del lado de la compra.

Para Apolo: si me quedo afuera de una gran suba esta vez no me importaría demasiado porque mi cuota de codicia esta mucho más saciada que en julio del 2009 (igualmente después de las elecciones del 2009 vino la suba pero también después vino una importante toma de ganancias y ahí me volví a subir casi a los mismos precios a los cuales había vendido antes de las elecciones) y la verdad lo que está pasando en Europa no es un problema de rápida solución. El salvataje es posible que tenga un efecto positivo de corto plazo (aunque tampoco estoy tan seguro de esto) pero no estoy muy seguro, por ahora, de como sigue el tema para adelante. Toda esta incertidumbre, tal vez, es el catalizador que me faltaba para terminar de decidirme a volcar más capital en inversiones en la economía real que varias veces dije que era mi intención para esta época del año. Aunque si los activos en papel argentos siguen bajando otro sería el cantar....

[martin]

martín: núnca fui empleado público ("ñoqui"); soy "Remisero" y trabajo hasta 15 horas diarias. Además de incoherente inventás cosas. Insisto, Mi pronóstico de baja es un acierto y dió tiempo para venderse al menos desde hace un mes atrás. En cambio Vos decís que éstas 80 ó 90% líquido cuando se produce la corrección; con lo cual termináste avalando Mi Pronóstico. El que me siguió se salvó de perder en cambio con Vos, ya es tarde. De todas maneras individuos como Vos nunca aceptan haberse equivocado Me olvidaba, Soy Liberal, detesto al estado y por ende a los ñoquis

Si te interpreté mal en su momento te pido disculpas sinceras. Igualmente jamás te insulté ni reporté un post tuyo.

Lo que sí, sigo afirmando, que tus argumentos para decir que se venía un baja en los cupones fueron casi nulos, que te la pasas poniendo "caritas" que se suelen interpretar como te burlas de los demás y no argumentas casi nunca. Si argumentarías o aportarías análisis yo te respetaría mucho más aciertes o no. Te repito: yo respeto a muchos foristas que pueden tener visiones diferentes a la mía pero que desarrollan argumentos. Además de no argumentar entras a "hacerte el chistoso" con todos los que sí aportan y a provocar reacciones que te aseguro que fueron un poco más subidita de tono que las mías.

Respecto a que yo no reconozco los errores es una falsedad muy grande. Tengo varios posts reconociendo mis errores en mi interpretación sobre la baja que generó el factor Pigs en nuestros activos (ni hablar de otros errores que tuve en el pasado a los cuales varias veces me referí. (Es imposible no equivocarse porque somos humanos y yo estoy lejos de creerme perfecto).

Por ejemplo en varios de esos posts confesaba que, en un momento, pensaba que los factores internos positivos (avances con el canje, dnu de las reservas, etc) podían neutralizar los externos negativos (Pigs) y eso me hizo perder algo de tiempo en mi decisión de vender pero lo corregí rápidamente cuando tomé conciencia que lo externo iba a generar que lo interno pase totalmente a segundo plano (en gran parte de los activos que tenía en cartera vendí a precios muy superiores a los actuales pero no tan superiores a los que podría haber vendido si hubiese reaccionado más rápido. Un par de ejemplos: Dicp vendí arriba de 105 pesos promedio, pr13 entre 71/74 pesos, ro15 312/313 pesos, tvpy entre 28,8/29,9, tvpp en 6,45/6,5 pesos promedio sin contar que le bajé el costo en varias oportunidades como por ejemplo lo hice cuando todos estaban alcistas y yo había vendido en 7,6/7,65 pesos ( el problema es que retomé entre 7,2/7,45 pesos pero sin duda esas decisiones hacen que mi precio final de venta sea mayor a los 6,45/6,50 de más arriba. Tampoco enumero otras veces que vendí que me sirvieron para seguir bajándole el costo. Y es bueno recordar que al tvpp lo tengo conformando mi cartera de inversión desde que valía 4/4,1 pesos en el 2009 que equivalen a 0,3/0,4 pesos de ahora si le restamos la renta de diciembre de 2009 ).

Conclusión: todos nos equivocamos pero lo importante en el foro es aportar análisis, opiniones fundamentadas, reflexiones, etc, que sean útiles para los que las leen y no pronósticos que se tiran así nomás y que no permiten a los demás participantes del foro sacar algo en limpio o inteligible. Yo no veo que este sea tu caso.

saludos y la verdad de mi parte no tengo ganas de seguir esta "discusión" muchos posts más. Exitos y ojalá que te siga yendo bien con tus decisiones de inversión.