Títulos Públicos

[DJ@]

Consulta,

quiera hacer una pequeña inversion en bonos...

Cuales son los mas atractivos en vuestra opinion??

yo estoy entre boden 2012, ro15, pr12 y nf18....

opiniones??

muchas gracias

[atrevido]

La idea que necesita expresarse NUMERICAMENTE con mas fuerza es que debe BAJAR la tasa de los bonos en dolares.

ENTONCES buscar los bonos que expresen esa urgencia es1 PRIORIDAD 1

POR QUE?
1 Porque acceder a los mercado de credito a estas tasas no es sustentable
2. Porque se necesita reactivar la economia con lineas de credito en pesos a la poblacion y a pymes .
Y estas tasas en pesos para que esten bajas y puedan ser tomadas (y no solo ofrecidas) deben tener como parametros tasas de interes de los bonos en dolares mas bajas.

(en mi entender , ro15 es preferible)

[martin]

DÓLAR 2010: EL BCRA PONE TECHO EN $ 4,20
Con un dólar por debajo de $ 4 en promedio y un máximo de $ 4,20, el Banco Central presentará hoy formalmente en el Congreso el Programa Monetario para 2010. En esta oportunidad, Martín Redrado no estará presente para intentar convencer a los legisladores, dado el receso legislativo. Sólo se enviarán por e-mail las proyecciones del BCRA. Además del valor para el dólar, se estima un crecimiento de las reservas en torno a u$s 5.000 millones, y que el crédito volverá a ser una pieza clave de la mano de la recuperación económica. Son estimaciones que obviamente dependen de la coyuntura internacional, pero, además, de las sorpresas políticas -siempre las hay- que depare el país en su Bicentenario. (Ver más inf. en pág. 3.)

Cito tapa de Ambito financiero
Esa devaluación es bastante menor de lo que va a reflejar el indec de inflación el año que viene.

[martin]

Perdón: el mércoles quise decir que fue el último día habil.......

[martin]

Voy a dar brevemente un ejemplo de porque resultó mejor, para algunos, reinvertir en el tvpp que en el ro15. Yo, por ejemplo, anticipándome a la reinversión del dinero que iba a recibir del tvpp, el 9 de diciembre, compré, entre otros activos,ro15 y tvpp. La diferencia es que compré muchos más tvpp que ro15. Veamos brevemente en mi estrategia que fue más conveniente.......

1) En Tvpp reivertí en 7,87 pesos promedio lo que equivale a haber reinvertido en 4,15 pesos. Esa reinversión la vendí (no solo vendí mi reinversión hecha ese día sino la reinversión hecha mucho antes a través de la caución y a precios, todavía, inferiores) a 5,01 pesos unos días después. Eso equivale a una ganancia de 20,72% en muy poco tiempo. Hay que recordar que el tvpp llegó a valer 5,2 pesos lo que permitió todavía ganar más. Igualmente un 21% en unos días a mi me conformó muchísimo...

2) El ro15 valía 299,75 pesos el 9 de diciembre. Yo creo que compré, aproximadamente, en esos precios y ese día. Hoy vale 327 pesos. Es decir subió desde esa fecha un 9,09%. Yo vendí el viernes a 326,5. Digamos que me rindió menos el haber reinvertido en ro15 que haerlo en tvpp dado mis decisiones y además esa ganancia se hizo en menos tiempo ya que el ro15 recién tocó el máximo de 327 el viernes y el tvpp en cambio lo tocó bastante antes.

Por último: en este momento dado la toma de ganancias que sufrió el tvpp que lo llevó a 4,52 pesos podemos decir que habría que estar muy atento a volver a posicionarse en este activo dado las buenas noticias que hay sobre el peso argentino y además ya que, por ejemplo, el ro15 subió bastante y tiene menor potencial de suba que otros activos nominados en pesos. Igualmente la suba, desde el 9 de diciembre a hoy, del ro15 y el tvpp, tomando los precios actuales del tvpp, no difiere mucho ya que el ro15 subió un 9,09% y el tvpp subió un 8,13%.


Conclusión: Atrevido toma los precios actuales del tvpp pero si hubiésemos hecho la comparación unos días atrás el tvpp hubiese sido más negocio que el ro15. Un claro ejemplo es lo que hice yo y que creo es muy probable que varios también lo hayan hecho. Además, considero, que de acá a un mes tienen más potencial de suba los bonos en pesos que los bonos en dolares (mis argumentos están dados en un post de ayer donde comenté y analicé el reportaje que dio Boudou a la Nación y donde dice que quieren mantener el dolar planchado durante el 2010 y lograr un fuerte crecimiento).


pd: tengo un post preparado que todavía no mandé donde me centro en señalar las cualidades que tiene Atrevido como inversor. Esto lo digo porque más allá de las evidentes diferencias que tengo con Jorge tengo muchas más coincidencias con él que con gente que miró desde afuera el negoción que fueron los bonos y los cupones durante el último año.

[lucas_jaime]

AKD , PHANTOM
gracias

[lucas_jaime]

disculpen, alguno sabe como es el link para ver la nota de CARDENAL del IECO CLARIN de hoy?
GRACIAS

[atrevido]

Con respecto a lo que dice martin , es cierto, yo aclare que dormia en el ro15, que era en un tiempo una caja de seguridad , primero porque estaba pipon y segundo, porque nadie sabia cuando se podia despertar...

lo mas importante no es considerar esa no ganancia , porque no me intereso, y eso es algo que te cuesta entender, martin , uno no necesita ganar siempre , el empate es bueno tambien....
Hay que considerar el presente y el futuro , ya que el ro15 desperto y se va a mover

y sigo diciendo esto:
la cotizacion de los bonosva a manifestar primero lo prioritario y despues lo secundario.

y prioridad 1 es bajar la tasa de los bonos en dolares, necesitamos credito imperiosamente y necesitamos a su vez dar credito interno...
tomar credito externo y dar credito interno

y que desde abajo de la tierra se elevan desde las raices las necesidades

y que vamos a tasas muy bajas,

Buenas noches :110:
tal vez tan bajas como nunca vimos.

[martin]

Yo estoy a punto de constestarle pero lo estoy dudando porque, tal vez, no es necesario ya que ese post de Atrevido tiene tanta fragilidad argumentativa que no sé si vale la pena tomarme el trabajo. Pero pensándolo mejor lo voy a hacer de manera general y sin abundar en detalles específicos de suba de cada bono o cupón ni reflejando exactamente mis movimientos. Y lo hago aunque no estoy muy seguro que valga la pena para desarrollar la gimnasia argumentativa....

Brevemente señalo un par de cosas......

1) hubo varias jugadas que se pudieron hacer en esa fecha mejores a las que señala Atrevido dado que dieron mejores resultados que esos. (yo hice algunas en la fecha que señala Atrevido anticipándome a la reinversión del tvpp que tranquilamente podría demostrar que fueron tan o más exitosas que esas y poco tuvieron que ver con el ro15 o con el tvpy)

2) Yendo al pasado uno puede ir a distintas fechas según lo que más nos conviene reflejar de un arbitraje exitoso que se aleja mucho en resultados a los que reflejó Atrevido. Por ejemplo el ro15 recién empezó a subir hace unas semanas después de dormir meses. Es decir se podrían haber hecho muchísimos arbitrajes desde el ro15 a otros bonos y a cupones que podrían haber dado muchísimo más resultado que, simplemente, dormir en el ro15. Atrevido viene diciendo lo mismo sobre el ro15 hace meses y ese pensamiento lo llevó a perderse de ganar mucha plata si hubiese arbitrado hacia otros bonos o hacia cupones

3) Lo útil no es explicar nada más lo que pasó en el pasado sino anticipar el arbitraje o los arbitrajes futuros que pueden dar resultado desde ahora. Muchas veces Atrevido, después que el ro15 subía muy bien, extrapolaba ese pasado proyectando el futuro pensando que en el futuro iba a ser igual. Pero como el futuro no responde al pasado y mucho menos en los desarbitrajes (ya que por el contrario ese pasado es el que generó un nuevo desarbitraje) cuando tenía que haber migrado desde el ro15 a otro bono seguía pensando que el ro15 iba a seguir subiendo. Luego la realidad le demostró otro cosa....

En defenitiva: para hacer un arbitraje hay que mirar los precios actuales de los bonos y cupones y tratar de detectar cual es el más desarbitrado y, además, tener el mejor timing que se puda para elegir el momento más idóneo para arbitrar.

[atrevido]

goldfinguer

anticipe que cada vez mas tvpp se podrian comprar con un tvpy

y estan todos en tvpp!!

ahora les digo que si hubiese arbitrado del ro15 al tvpp
hubiese perdido..

y que cada vez mas tvpp se podra comprar con un ro15!!1

y estan todos comprados en tvpp!!

Vos sos testigo que por lo menos uno lo vio!!! :110:

[Goldfinger]

esto ya lo vi en otro topic
what pass atrevido? nadie te contesta?

Este mensaje es muy importante por el tema de los arbitrajes que podemos hacer yendo de un bono a otro en busqueda de una mayor ganancia

Hice algunas cuentas....Si el 9/12 hubiese arbitrado todos mis ro15 hacia cupones hubiesen pasado dos cosas muy diferentes.

1. de vender ro15 en 300 y comprar tvpp en 8 y reinversion en 4.70 tendria menos capital del que tengo conservando los ro15
2.De vender ro15 en 300 y comprar tvpy en 31 y reinversion en 25 tendria mas capital del que tengo conservando los ro15


CONCLUSION:NO HACIENDO NADA Y QUEDANDOME EN RO15, NO PERDI LO QUE HUBIESE PERDIDO DE HACER LA OPERATORIA 1 Y NO GANE LO QUE HABRIA GANADO DE HACER LA OPERATORIA 2

Conclusion 2: cada vez el ro15 va a comprar mas tvpp

Conclusion: ir al tvpy desde ro15 hubiese sido lo mejor, PERO quedarse en ro15 fue mejor que irse al tvpp.

Conclusion 4: ni en loco arbitro desde ro15 al tvpp porque la idea que necesita expresarse NUMERICAMENTE con mas fuerza es que debe BAJAR la tasa de los bonos en dolares Esa idea es mas actual que la idea crecimiento en pesos expresada en tvpp


NUMEROS FINOS
Si hubiese arbitrado el 9/12 del ro15 al tvpy tendria hoy un 9,52% mas de lo que tengo actualmente en nominales ro15
Si hubiese arbitrado el 9/12 del ro15 al tvpp tendria un 7,68% menos de lo que tengo actualmente en nominales ro15

CONCLUSION PRELIMINAR

La idea que necesita expresarse NUMERICAMENTE con mas fuerza es que debe BAJAR la tasa de los bonos en dolares.ENTONCES buscar los bonos que expresen esa urgencia es PRIORIDAD 1(en mi entender , ro15 es preferible)
aBRAZO!

[atrevido]

Este mensaje es muy importante por el tema de los arbitrajes que podemos hacer yendo de un bono a otro en busqueda de una mayor ganancia

Hice algunas cuentas....Si el 9/12 hubiese arbitrado todos mis ro15 hacia cupones hubiesen pasado dos cosas muy diferentes.

1. de vender ro15 en 300 y comprar tvpp en 8 y reinversion en 4.70 tendria menos capital del que tengo conservando los ro15
2.De vender ro15 en 300 y comprar tvpy en 31 y reinversion en 25 tendria mas capital del que tengo conservando los ro15


CONCLUSION:NO HACIENDO NADA Y QUEDANDOME EN RO15, NO PERDI LO QUE HUBIESE PERDIDO DE HACER LA OPERATORIA 1 Y NO GANE LO QUE HABRIA GANADO DE HACER LA OPERATORIA 2

Conclusion 2: cada vez el ro15 va a comprar mas tvpp

Conclusion: ir al tvpy desde ro15 hubiese sido lo mejor, PERO quedarse en ro15 fue mejor que irse al tvpp.

Conclusion 4: ni en loco arbitro desde ro15 al tvpp porque la idea que necesita expresarse NUMERICAMENTE con mas fuerza es que debe BAJAR la tasa de los bonos en dolares Esa idea es mas actual que la idea crecimiento en pesos expresada en tvpp


NUMEROS FINOS
Si hubiese arbitrado el 9/12 del ro15 al tvpy tendria hoy un 9,52% mas de lo que tengo actualmente en nominales ro15
Si hubiese arbitrado el 9/12 del ro15 al tvpp tendria un 7,68% menos de lo que tengo actualmente en nominales ro15

CONCLUSION PRELIMINAR

La idea que necesita expresarse NUMERICAMENTE con mas fuerza es que debe BAJAR la tasa de los bonos en dolares.ENTONCES buscar los bonos que expresen esa urgencia es PRIORIDAD 1(en mi entender , ro15 es preferible)
aBRAZO!