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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Jul 21, 2010 11:12 pm
por martin
martin escribió:El equivalente a 2 pagos antes del pago de diciembre de 2011.
Esto es lo que creo yo que puede subir el tvpp a medida que nos acerquemos al pago del 2011 mientras no haya dudas que también se cobraría en el 2012 pero me parece que otros foristas piensan que puede subir más.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Jul 21, 2010 11:11 pm
por Roque Feler
martin escribió:Y eso no cuenta todo el ruido político infernal interno que va a haber todo el 2011 y que para mí va a afectar el derrotero todos los activos financieros argentos (si el mercado supone que pierde K los cupones en algún momento en el 2011 van a sufrir por esa situación más allá de sus fundamentals) . Siempre hay que recordar que el próximo pago del tvpp es después de las elecciones del 2011.
Martín, probablemente para esa fecha K ya habrá terminado de arreglar el default. Yo no creo que si les toca gobernar a la oposición debuten con uno nuevo. Ya bastante cargaron durante estos años con el sayo del incendio.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Jul 21, 2010 11:10 pm
por martin
http://www.elmejortrato.com/creditos-pr ... acion.aspx
Este es uno de los parámetros con los que comparo al tvpp ( ver banco galicia) y no abundo más en detalles ya que este no es el ámbito adecuado. Y estos son bancos
. Imaginen lo mismo pero entre privados....
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Jul 21, 2010 11:05 pm
por martin
Y eso no cuenta todo el ruido político infernal interno que va a haber todo el 2011 y que para mí va a afectar el derrotero todos los activos financieros argentos (si el mercado supone que pierde K los cupones en algún momento en el 2011 van a sufrir por esa situación más allá de sus fundamentals) . Siempre hay que recordar que el próximo pago del tvpp es después de las elecciones del 2011.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Jul 21, 2010 10:59 pm
por martin
El equivalente a 2 pagos antes del pago de diciembre de 2011.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Jul 21, 2010 10:51 pm
por Goldfinger
Espero que no se haya malinterpretado mi metafora...cuando digo numero "magico" es en tono de humor para decir que ese es el precio que yo creia que el tvpp tendria a mitad de anio, basado en mi analisis de VAN que hice oportunamente (Basado en la planilla de apolo, mi proyeccion de crecimiento economico para 2010 -que fue sobrepasada por la realidad, yo esperaba un rango de 5 - 5,5%, y los demans fundamentals del cupon).
o sea es una metafora...
ahora el precio objetivo para el tvpp en mi opinion a aumentado en base a los mismos fundamentals, que son obviamente dinamicos como bien decis.
saludos
Roque Feler escribió:Para mí los precios objetivos no son ,paradójicamente, subjetivos ni "números mágicos". Mi precio objetivo esta determinado por el flujo de fondos ya casi asegurado, en otras palabras por su valor actual o un porcentaje de ese valor.
Desde ese punto de vista no veo ninguna variación dinámica salvo la que provoquen las noticias relativas al creciniento del PBI y su incidencia en variación del VA.
Para los que estamos a finish, el hecho una suba importante no es señal de prudencia mientras todavía estemos alejados del teórico antes mencionado.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Jul 21, 2010 10:48 pm
por gustino61
Si roque,,aca en el foro tenemos de todo,lo que van a finish,lo que van a corto,,lo que siguen el down,,los que le chupa un h... el dow,.los que tienen asignado un porcentaje de ganancia y piran ,etc etc etc,etc,,para mì todos son respetables y depaso a aprendo
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Jul 21, 2010 10:46 pm
por criacuervos
Roque Feler escribió:La verdad que es notable como el TVPP se mantuvo inmutable frente a esas velas rojas con que Berny pintó al DOW. Estoy recordando las innumerables veces en que Criacuervos se refería a los bonos emergentes, remarcando el hecho que permanecían inmunes a las histeriqueadas del DOW y haciéndonos notar que esto no pasaba con los bonos argentos porque estabamos escrachados con tinta roja en el Veraz de las finanzas internacionales.
¿Será que nos están dando una nueva chance de reingresar al Club de los " honorables "?
Bueno... tampoco exageremos .. por ahora se trata de una trepada aislada de un papel que estaba hecho mie***... y que sigue a precio vil como todo el resto de la deuda que paga el triple de tasa que cualquier otra similar.. lo que si veo es que existe mucho silencio e inactividad en la via judicial, lo que hace presuponer algun tipo de acuerdo o tregua... no olvidemos que todo sigue exactamente igual que antes del canje , el Banco Nacion NYC embargado, el pais inhibido, sin credito , con las empresas castigadas por eso, y el unico cambio es que sacaron la mitad de la guita que estaba en kilombo , pero no sacaron ni un dolar de lo que estaba en juicio.... resumiendo, no ha cambiado nada, aunque pareceria haber señales de algo que no fue anunciado todavia..
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Jul 21, 2010 10:44 pm
por Roque Feler
Para mí los precios objetivos no son ,paradójicamente, subjetivos ni "números mágicos". Mi precio objetivo esta determinado por el flujo de fondos ya casi asegurado, en otras palabras por su valor actual o un porcentaje de ese valor.
Desde ese punto de vista no veo ninguna variación dinámica salvo la que provoquen las noticias relativas al creciniento del PBI y su incidencia en variación del VA.
Para los que estamos a finish, el hecho una suba importante no es señal de prudencia mientras todavía estemos alejados del teórico antes mencionado.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Jul 21, 2010 10:41 pm
por gustino61
hOLA MARTIN Y GOLD,pienso lo mismo que martin,ayer vendì 100% de tvpp y tvpy,,primero porque hice una linda diferencia ( me viene matando mal el dow),y segundo porque pienso que si corrige esto se cae,,es un precio medio,,si uno analiza que recien paga final de 2011,,,,,,8 ,60 no esta regalado,,,,en mi caso personal si baja bastante tendre que comprar caucionado,,ya que estoy llevando una importante parte a tgn4 vamos a ver como sale saludos
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Jul 21, 2010 10:39 pm
por Goldfinger
pablo: ahora me queda muy claro lo que decis. No lo habia leido antes. No obstante, sigo pensando que al tvpp le queda cuerda.
hoy una de mis referencias generales bursatiles, el aud (dolar australiano) esta en 0.87 de usd, y yo creo que esta subvaluado, creo que va a llegar a 0.95 de usd en corto plazo (aprox un mes). Tambien mis otras referencias me dan esta pauta.
de modo que ademas de los fundamentals del tvpp y basado en mi analisis, no creo que el dow baje, asi que a eso apuesto en el corto plazo.
saludos.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Jul 21, 2010 10:33 pm
por pablo9494
pablo9494 escribió:Dedos...respeto tu opinion, pero te aconsejo HUMILDEMENTE leer los post y el real significado de los mismos antes de decir, no estoy de acuerdo con Martin y/o Pablo.
Nadie hablo de fundamentos...ni que deba existir una correlacion perfecta entre el mas importante indice de USA y las UVPs...por eso deberias leer los post...al menos de una semana atras para saber lo que uno quiere decir cuando habla.
Abrazo
Goldfinger escribió:Sisis, por eso lo aclare, si es como decis, retiro la mencion a vos, y muchas gracias por el consejo.
me referia al post de martin de esta misma pagina mas abajo.
abrazos para vos y siempre un placer leerte.
Todo bien, pero el analisis se centraba en la dualidad de respetar objetivos (que son absolutamente dinamicos) y tentacion por correr dichos objetivos en forma sistematica, representada en este caso por la codicia (que es pesima consejera) y como en los momentos de alzas desmerusuradas (como las que tuvo el tvpp en estas semanas) pueden hacer perder objetividad sobre este instrumento y distorsionar los objetivos...