TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Jue Jul 22, 2010 11:55 pm

Roque Feler escribió:... Habiendo tanta ignorancia supina en tantos graduados de la especialidad, nuestra falta de bagaje teórico está plenamente dispensada.

Che Roque, cuidá el lenguaje :mrgreen:

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Jue Jul 22, 2010 11:42 pm

El que este preocupado, o sorprendido, porque gano mucha guita con esta inversion y le parezca que no sabe que hacer, le digo que se quede tranquilo que si sigue invirtiendo en estas merdas, si la sigue rosquenado en estas que te hacen rico, tambien te hacen pobre, y un dia de estos se pierde todo lo que gano y se terminan toda esas preocuapciones de un plumazo ... y si sale y no invierte mas, la guita nunca es mucha... hay barcos de 300 palos verdes ... y eso siendo muy optimista, porque hay cien mil formas de perderla ....

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Jue Jul 22, 2010 11:37 pm

Jotabe escribió:Hola Ale. Ya sabemos de tu escepticismo a todo aquello que no sea perfectamente mensurable con 0% de error.
Los cupones -ya se ha dicho- tienen un gran componente emocional; la frase que mejor refleja esto es que "se trata de acciones de Argentina S.A.".
No sé si responderá a tu inquietud; lo que sigue es parte de un informe de Allaria (que debe estar en la biblioteca de Apolo) fechado el 16 de Abril de 2010.
...

Ni tanto, pero gracias por el post. Después paso por allí.

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Jue Jul 22, 2010 11:33 pm

apolo1102 escribió:1 - Proyectaste tipos de cambio para cada fecha de posible pago o solo dividiste todos los flujos en pesos del TVPP por el TC actual ?
2 - No, no vamos a estar de acuerdo.
3 - Asi como se puede calcular una TIR en funcion de variables asumidas, lo mismo se puede hacer con la duration, con este instrumento no queda otra que asumir.
4 - No me interesan esas discusiones, cada uno pone su numero, creo que lo interesante es encontrar la mejor metodología.
5- Correcto, pero a fines comparativos es muy util. Como muchas veces propuse podes agregar una tasa de reinversion de los flujos y luego calcular la TEA resultante. Viste alguna vez mis planillas ? hago un ejercicio muy similar.

1 - Ni uno ni otro. Precio de cada fin de mes de TVPP en dólares de esa fecha; precios de faciales en dólares de cada fin de mes en un post y siempre a dic de 2011 en otro post.
3 - Claro. Una vez que pusiste los flujos hallás la TIR, la duración, etc, de los flujos que pusiste.
4 - No tenemos metodología para estimar un PBI de dentro de tres años. Por ende, no hay discusión.
5 - Vi tus planillas muchas veces y, aunque no agregue nada nuevo, son lo mejor en excel o cualquier otro formato para comprender la mecánica de estos activos y cómo influyen las variables que determinan pagos y "colchón" (aunque aún me adeudo su fidelidad exacta a las condiciones).

Pero no las de reinversión. Estas no sirven para decidir. Porque calcular AHORA reinversiones FUTURAS es suponer que uno está tomando AHORA las decisiones que tomará en el FUTURO. Y esto no es cierto: el valor de un activo no depende de las reinversiones de sus pagos en el mismo activo. El que tiene TVPP puede reinvertir en TVPY y viceversa y esto no hace a uno de los dos más valioso que el otro por este motivo. Para lo que sí sirve es para ver exageradas potenciales diferencias de rentabilidad. Creo que esto de las reinversiones parte de querer usar la TIR como tasa de rentabilidad, lo que no es ni cierto ni necesario.

Volviendo al punto de la utilidad de la TIR: si esta alcanzar para comparar activos PR13 no tendría TIR más alta que DICP.
Además, cualquier TIR del TVPP estimada hace 7 meses habría bajado una barbaridad. Pero en esa proyección lo único que cambió es la certeza del pago en 2011 (más una probabilidad del pago de 2012 + un menor riesgo de no pago del remanente). La magnitud del cambio de precios implica que aunque los fondos descuenten el facial a una única tasa agregan el próximo pago a tasa de mercado.

Saludos

Roque Feler
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Roque Feler » Jue Jul 22, 2010 11:05 pm

Perdón,donde dice 9 veces quise decir 6 veces

Roque Feler
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Roque Feler » Jue Jul 22, 2010 11:01 pm

Críacuervos,vos sabés que te considero como a uno e las mentes más brillantes de este foro, más allá de tus habilidades técnicas en lo financiero. Habiendo tanta ignorancia supina en tantos graduados de la especialidad, nuestra falta de bagaje teórico está plenamente dispensada.

Pero hay una realidad que nadie puede ignorar, mi cuenta comitente gracias a los cupones hoy es 9 veces mas abultada que la suma de dinero que fuí depositando desde mediados del 2009 hasta el mes de diciembre de ese mismo año. Esto, si todo pudiésemos medirlo en dinero, significa 9 veces de mayores posibilidades de realizaciones para mi familia, de pensar en un retiro más digno y anticipado, de mayor tranquilidad y de posibilidad de alcanzar la tan ansiada independencia económica.

La única verdad es la realidad, y todos los que estamos en ésta solo buscamos no tener que seguir haciendo aquello que no queremos por dinero y no dejar de hacer aquello que deseamos por falta de dinero.

Todo lo demás sirve para un debate teórico de café, desde el punto de vista práctico, para los que creímos en este activo,sin lugar a dudas fué un éxito rotundo.

Saludos, Roque Feler.

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Jue Jul 22, 2010 11:00 pm

NANITO escribió: Que ironía......soy un tipo exitoso y no gano un mango.......lo cual me hace pensar que tu afirmación es correcta.
Saludos.-

Acalaremos porque si no se desvirtua todo.... nosotros somos especuladores bursatiles... y ganamos guita especulando... si un pais permite durante una decada ser la carroña favorita de los especuladores es porque esta fracasando y haciendo mal las cosas... todo los demas es otro tema... pero aca, ninguno ganaria guita si no hubiera una consecuente e inenturrimpida maquina de hacer cagadas que ha sido nuestros gobiernos...
Lo peor es que estamos en pleno proceso de esa sucesion de cagadas.. y tampoco sabemos cuando termina , ni como...

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Jul 22, 2010 10:45 pm

atrevido escribió:http://www.fxstreet.es/fundamental/cale ... economico/
Descubri algo importante. en todas las estimaciones previas de datos de eeuu habia un optimismo respecto a l dato...se daba diferente la realidad y luego todo :abajo:
.Fijense el dato viviendas: la estimacion es negativa y el dato de la realidad si bien es peor que el anterior esmejor que el estimado.

Eso provoco la :arriba:
CONCLUSION.
HAY QUE MIRAR con lupa LAS ESTIMACIONES , YA QUE CUANDO SON POSITIVAS PUEDEN OCASIONAR BAJAS :abajo: Y AL SER NO MUY POSITIVAS Y SE CONFRONTAN CON LA REALIDAD PUEDE SIGNIFICAR UN ALZA. :arriba:

Es un viejo sistema para manejar el mercado, inflan las expectativas para enchufar o son pesimistas para poder acumular.

Darío de Junín


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