MIRG Mirgor

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Nadie
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Nadie » Dom Nov 20, 2016 6:12 pm

fabio escribió:Es nuestro problema sin duda , subsidio al petróleo subsidio a la electrónica subsidio al gas , a la luz a aerolíneas, al boleto a etc. Etc. Lo pagamos todos después se acaba el dinero, fácil lo imprimis. Uh no podemos más, nos endeudados uh no podemos más que hacemos, devaluamos un 300% y cortamos todos los subsidios, empezamos a crecer dos o cuatro años, hasta que hay que inventar subsidios otra vez para robar o que algunos pocos roben mucho. La historia de los últimos 70 años, antes éramos potencia, estábamos entre los 10, ahora ya caímos de los 50, la ignorancia ayuda gente que solo quiere subsidios, competir no oro trabajar nosotros sos oligarca cipayos a mi subsidia me en fin así estamos

Pero todos esos subsidios son distintos. A TdF se la subsidia de otra forma, según lo que vende. Es un regimen de promoción que creó un polo de industria ligera en el que sus empresas no tienen PN negativo ni pierden dinero todos los días, como las que enumeraste que reciben subsidios. Las empresas de TdF están bastante bien (Newsan es un ejemplo). Sin dudas que hay que hacer muchos cambios ya que en parte se perdió la esencia de la promoción industrial. Pero a la industria argentina hay que promocionarla de forma estratégica, sino es imposible que pueda competir. Por eso también es muy importante que el gobierno haya declarado públicamente que van a ayudar a disminuir el precio de los celulares, atacando a sus problemas reales, que son principalmente logísticos. Trasladar mercadería por el interior argentino es más caro que trasladar mercaderia alrededor del mundo...

Hoy leía en el diario que Argentina invierte el 0,6% del PBI en I+D. Nada. Empezamos de muy abajo en todo lo que es tecnología e industria.

En parte el deficit recurrente, que culmina con los problemas y crisis que vivimos durante toda nuestra historia, son consecuencia de tener un país que está orgulloso de haber sido "el granero del mundo", y en el que muchos quisieran que lo siga siendo de forma exclusiva, sin entender que proveer materias primas es un rol muy pobre a nivel mundial, y que además que nuestra balanza comercial dependa casi exclusivamente de exportaciones de productos primarios (estacionales, dependientes del clima y de cotizaciones internacionales bastante volátiles) es en parte lo que nos ha traído tantos problemas a lo largo de la historia.

Por eso me parece que, dejando de lado mi rol como inversor de Mirgor, abandonar el regimen de TdF es una tontería. Ahora, intentar que sus productos bajen de precio, y ampliarlo hacia otras áreas donde la provincia pueda ser más competitiva (pesca, turismo, etc) y hacia sectores donde ya somos exportadores y donde podamos profundizar dicho proceso (polo de autopartes), me parece una buena iniciativa.

atrevido
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor atrevido » Dom Nov 20, 2016 6:03 pm

Como era de esperarse entre dos amigos ,Macri y Caputo
es deducible por logica que Macri le da a Caputo la continuidad del regimen hasta el 2023
a cambio que en estos años Caputo desarrolle otra indutria complementaria en tdf en estos años ,
cuestion de que antes del 2023 se pueda inaugurar y funcionar
para despues fundamentar contundentemente la extension del regimen.

Esa industria es la electronica automotriz

Media pila, no tienen amigos ustedes??? :117: :117:

atrevido
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor atrevido » Dom Nov 20, 2016 5:13 pm

La solucion al tdf ya esta encaminada.El regimen sigue haste el 2023.
ESO ES LO DECLARADO....COMO SIGUE LA HISTORIA...??
Cualquier avispado se dio cuenta de como fue la secuencia
1,La ley de autopartes
2.La decision politica de mantener tdf al 2023 se hizo publica.

3.Samsung compra por 8000 palos Harman. , emresa lider en electronica automotriz :115:

Entonces , lo que viene A PARTIR DEL 2023 es la continuidad del regimen.

En que se fundamenta??
En que se van a crear nuevos puestos de trabajo en tdf justamente por la expansion de otra industria, la de autopartes, que representa la empresa(SAMSUNG, socia de MIGOR) que invirtiendo (8000 palos verdes) le agrega una funcion mas y mayor trabajo a tdf.

Ese es el futuro proximo.
Es facil deducir como sigue la historia....ya mostraron las cartaS.... :mrgreen: :mrgreen:

fabio
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor fabio » Dom Nov 20, 2016 5:09 pm

Es nuestro problema sin duda , subsidio al petróleo subsidio a la electrónica subsidio al gas , a la luz a aerolíneas, al boleto a etc. Etc. Lo pagamos todos después se acaba el dinero, fácil lo imprimis. Uh no podemos más, nos endeudados uh no podemos más que hacemos, devaluamos un 300% y cortamos todos los subsidios, empezamos a crecer dos o cuatro años, hasta que hay que inventar subsidios otra vez para robar o que algunos pocos roben mucho. La historia de los últimos 70 años, antes éramos potencia, estábamos entre los 10, ahora ya caímos de los 50, la ignorancia ayuda gente que solo quiere subsidios, competir no oro trabajar nosotros sos oligarca cipayos a mi subsidia me en fin así estamos

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Nadie » Dom Nov 20, 2016 4:51 pm

fabio escribió:Vuoto. buena gente son de mis pagos, pero lo que no entiende que nada en la vida es para siempre , hay que reinventarse permanente, es preocupante la situación, pero del lado de los 40 millones de consumidores nadie se pone y en épocas que la competitividad es extrema va a ser mas difícil, la ven venir, los del petróleo parece que se les término el curro a unos vivos que se llevaban millones a costilla de todos nosotros

Vuoto.. de la campora... que va a decir?

Lo del petróleo es muy distinto. Acá el problema no es exclusivo de las fábricas de TdF, y eso ya va quedando claro. de hecho su margen es comun. Hay altos costos logísticos, se llevan linda tajada los retailers, y costos financieros tb importantes. Además la ayuda estatal es pequeña.

Hay que reinvertarsez sin dudas, Mirgor demostró poder hacerlo continuamente . Acá se ve venir la reconversión y ojalá llegue rápido pq quedó muy claro que salimos beneficiados. Ya lo dijo el gobierno: polo autopartista + otras actividades como pesca, turismo, etc (fideicomiso 3?) + electrónica de consumo min hasta 2023. Y con la "reconversión" se viene la prórroga . La electrónica automotriz tiene un futuro cercano inmenso y Mirg es competitiva.

Che y los consumidores de autos nacionales, o ropa o calzado nacional, no están perjudicados? Si se importara les saldría mucho más barato. Pero la economía no funciona así. Hay que pensar en la matriz económica del país a largo plazo, no en que los consumidores estén contentos un par de años para luego volver a caer en lo mismo. Básico..

fabio
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor fabio » Dom Nov 20, 2016 2:38 pm

Vuoto. buena gente son de mis pagos, pero lo que no entiende que nada en la vida es para siempre , hay que reinventarse permanente, es preocupante la situación, pero del lado de los 40 millones de consumidores nadie se pone y en épocas que la competitividad es extrema va a ser mas difícil, la ven venir, los del petróleo parece que se les término el curro a unos vivos que se llevaban millones a costilla de todos nosotros

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor loisepatriot » Dom Nov 20, 2016 1:32 pm


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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor loisepatriot » Dom Nov 20, 2016 1:30 pm


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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Nadie » Dom Nov 20, 2016 10:13 am

Mirg cerrara este 2016 de recesion con ventas que superan x 2,3 veces lo que vale por bolsa toda la empresa.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Nadie » Dom Nov 20, 2016 10:03 am

Papel baratisimo.
Nadie escribió:Actualizo un poco:

Estos precios Nadie se los imaginaba a esta altura del año. Para llegar al "valor justo" que estiman los que entienden. Braulio, Martin, Carlos, etc. Por lo menos tenemos un 65% de upside. Eso solamente para que, más o menos, esté descontado en los precios lo que es el 2T y 3T.

Pero luego, a esos $580 por acción, hay que sumarle el famoso "call gratis" de entre $200 y $1500 extra. Que en estos meses y semanas evolucionó MUY bien y el mercado ni se dio cuenta.

Con eso me refiero a:

-Los avances en lo que es el contrabando. Ya podemos avizorar, cada vez más cerca, la implementación de la Whitelist (implicaría por lo menos 30% de incremento sobre ventas totales) Noticia de hoy

-La sin igual noticia de que se habla de un polo de autopartes a ser incluido en el régimen de Tierra del Fuego, que combinado con la Ley de Autopartes (que obliga a las automotrices a incluir un 30% de componentes nacionales), y con Mirgor habiendo ganado a Ford como cliente y siendo la casi única productora de autopartes de la isla... te mejora de cabo a rabo el negocio de autopartes de Mirgor, aumentando los potenciales clientes, la demanda de los productos, y encima te agrega la ayuda estatal del régimen.

-La buena noticia de que Samsung está apostando fuerte por la electrónica automotriz al comprar por 8000 millones de dólares a Harman. Esta empresa tiene muchas marcas de primera línea y abastece a Toyota, Mercedes Benz, Volkswagen, etc. Combinado con la noticia del polo autopartista, y considerando la alianza estratégica que tiene Mirgor con Samsung, podría ser el punto de partida de un muy prospero negocio. Es un notición..

-El directorio avisa en el balance que estuvieron esperando las medidas del gobierno para ver cómo continuar con nuevos proyectos (Hola Fideicomiso 3). No debería faltar mucho para tener algún avance en esto. Además de que falta muy poco para que arranque a producir el fideicomiso 2 y con los precios de los metales subiendo fuerte)

-Se aseguró el régimen respecto a celulares, aa y tvs, al menos hasta 2023, y se delegó gran parte de la culpa de los sobreprecios al total de la cadena y no solo a la producción de tdf. Ligado a esto, Nokia es algo que cada vez parece más potable, aunque aún remoto. No para darse en estos meses, pero pensando en 2017 / 2018 puede ser algo factible. Sobre lo que ya tenemos, la distribución Samsung debiera ir aumentando de forma más veloz de cara al 2017, una vez que Samsung arranque con campañas publicitarias más agresivas, que estuvieron ausentes este año.

-Ratios muy buenos. PER inferior , el más bajo POR AFANO del Merval. Y ni hablemos de PER forward.
Increible aumento de ventas brutas, de unidades producidas, de ganancias... todo en un año muy complejo, de gran recesión, con unidades como la automotriz trayendo pérdidas, con sobrecostos logísticos, y donde la mayoría de las empresas a duras penas pudieron empatar la inflación. Mirgor produjo más, le ganó holgadamente a la inflación, y trae buenas ganancias, que justamente la dejan con ese PER ridículamente bajo.

Otros ratios también son muy buenos como el ratio ventas / mkt cap. Mirgor tiene ventas anuales por casi 3 veces su capitalización bursatil...

-Posible vuelta a producir en Argentina por parte de Nokia, tal vez para 2017 / 2018. Falta mucho aún para tener novedades sobre esto.

-En otra línea, excelentes números para ser un 2016 en recesión. Los mejores balances de la bolsa. Qué podemos esperar entonces para un 2017 con crecimiento?. Además se acaba de prorrogar el plan de telefonía móvil y se habla fuertemente de ampliar el Ahora 12 hacia un Ahora 18, lo que potencia ventas inmediatas de Mirgor.

-Los FCI no paran de aumentar su tenencia en el papel desde hace meses, sin prisa ni pausa.

-Y sigue y sigue y sigue.

Que cada uno saque sus conclusiones. Yo saqué las mías para el mediano y largo plazo: :arriba: :arriba: :arriba: :102:


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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor tritri » Dom Nov 20, 2016 9:37 am

loisepatriot escribió:No ocurre, solo baja en serrucho rumbo a 0 de suba anual en 2015.

Lucho, tenes un disco tan rayado y repetís las cosas en forma tan autómata que, te aviso, estamos a 40 días de que finalice el 2016

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor atrevido » Dom Nov 20, 2016 8:57 am

ConPermiso escribió:Hablé con Casavene, del colegio. Dice que estas loco..

Sado masoquismo en terminos psiquiatricos.
La caracteritica de "sadico" la manifiesta claramente cuando viene a disfrutar del dolor ajeno.
El masoquismo es otra caracteristica de esta persona insana.
Ante el daño que realiza recibe un desprecio tambien claro de toda la comunidad.

Tambien disfruta de eso. :117:

Si, estas personas existen , no solo estan en los manuales.


Disfrutan al hacer daño(sadismo) y disfrutan cuando son atacados (masoquismo). :117:

La enfermedad es justamente la perversion.

Mientras las personas sanas disfrutan y son felices teniendo logros ,teniendo aspiraciones o teniendo familia, por ponersolo algunos ejemplos, y c el sadico masoquista logro otra manera de disfrutar dañando y recibiendo desprecio.

Solo un buen psiquiatra pdria revertirlo.

La curacion es casi imposible porque el paciente no se reconoce a si mismo como necesitado de ayuda y entonces va por la vida con su doble modo de disfrutar.....
Compasion ...y a ignorados.sin citarlo por favor.

Gracias!!

ConPermiso
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor ConPermiso » Sab Nov 19, 2016 11:27 pm

loisepatriot escribió:No ocurre, solo baja en serrucho rumbo a 0 de suba anual en 2015.

Hablé con Casavene, del colegio. Dice que estas loco..

ConPermiso
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor ConPermiso » Sab Nov 19, 2016 11:26 pm

loisepatriot escribió:No ocurre, solo baja en serrucho rumbo a 0 de suba anual en 2015.

Hablé con Casavene, del colegio. Dice que estas loco..

marcelos
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor marcelos » Sab Nov 19, 2016 10:18 am

atrevido escribió:A ver, la baja del volumen operado del merval tiene dos aspectos .
Observemos los dos actores: la fuerza compradora y la fuerza vendedora.

1.La posible fuerza vendedora (los ya comprados) es aquella que tomo posicion y muchos lo hicieron en el retroceso del 50% de fibonacci del merval, que como observe , coincidio en que el precio de muchas empresas con buenos fundamentos habia llegado a precios atractivos para llevar.
Nadie se pone a considerar esto.Los grandes jugadores valoran las empresas solidas y en el 50% de retroceso del equipo del merval, 15400, salen a comprar.

Entonces , la posible fuerza vendedora (los ya comprados) no da volumen porque no larga los papeles por una baja de acciones que pueda ser ocasionada por la suba de tasas de la fed.
No vende. Esta posicionada y mira.

2.La posible fuerza compradora es aquella que vendio y en verdad por el tema suba de tasas de la fed, tampoco sale a dar volumen a la compra ya sea por prudencia , ya sea por miedo.
Y si aprovechan a llevar algo barato de aquellos asustadizos que al no ver volumen venden.
Y como encima quieren o desean comprar mas barato, no encuentran vendedores .

bol*** murio....

En consecuencia, mientras subsista el tema suba de tasas de la fed el mercado va a lateralizar...lo que implica que ninguna de las fuerzas logra imponerse a la otra....los compradores no logran que los vendedores vendan mas barato ni los vendedores salen a vender dado que no hay panico por una suba de tasas de la fed.

Que pasa si el volumen baja y cae el merval 0.50.....y al otro dia..0.25? ? y asi....?
Va a aparecer con inusitada fuerza la parte compradora , que va a llevar los precios de nuevo mas arriba.


El silencio es salud.


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