Títulos Públicos

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martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Dom Mar 21, 2010 2:08 pm

Oportunista escribió:Martin, a los 5 puntos que mencionás, yo agregaría una convergencia entre inflación real e indec, tal como viene ocurriendo en los últimos meses. Esto será excelente para bonos en pesos ajustados por cer, tipo NF18.

Tal cual. No lo puse como punto porque el gobierno ha avanzado y retrocedido sobre ese aspecto varias veces. Pero está claro que cada medición que acerque la inflación del indec con la real será un driver de importancia para los bonos en pesos con cer. Lo interesante es que el mercado no espera más del 45/50% de inflación que la real. Cualquier número superior a ese, por lo tanto, servirá de driver para que los bonos sigan con la tendencia alcista hasta llegar a los objetivos de tirs razonables que un país en la situación de Argentina merecería.
Subrayo que los bonos en pesos con cer están desarbitrados con la medición actual del indec. No me quiero ni imaginar lo desarbitrados que estarían si la convergencia entre la inflación oficial y la de los privados avanza.

canicasar
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor canicasar » Dom Mar 21, 2010 2:07 pm

Anoche llege de Tandil y no segui el mercado por un par de dias ,me podrian decir que paso en la plaza del BDED, que veo que hay una gran diferencia entre puntas de compra y venta.La marcaron al final o entraron muchas ordenes de venta? :?:

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Dom Mar 21, 2010 1:58 pm

Aleajacta escribió:Yo digo que pueden corregir o bajar, la palabra que te guste. No sé en qué basar mucho el lema implícito de que seguimos "condenados al éxito". El argumento predilecto parece ser "si otros países tienen TIRs más bajas ¿por qué no nosotros?". Es como argüir "si otros son más ricos ¿por qué no yo?". La respuesta es que por un montón de razones.

Otra curiosidad. Cada vez que el gobierno gana una pulseada a la oposición, los bonos suben. Entonces, para que los bonos bajen, basta que el gobierno pierda una de las pulseadas.

Saludos

Eso es no captar el contexto situacional. Los bonos caían cuando la oposición ganaba una pulseada porque, por ejemplo, había dudas con el canje. Tenes que entender que el todo es más que las partes y un nuevo todo (por ejemplo con señales de avances con el canje) hace que las partes sean distintas. Es decir lo que era centro de atención, en una totalidad anterior, puede pasar al trasfondo en otra nueva totalidad.
Una de mi técnicas para invertir en bonos, ya que me preguntas seguido, es saber interpretar que es lo más importante en cada contexto de una realidad dinámica donde las totalidades se transforman en nuevas totalidades en una espiral sin fín.

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Mar 21, 2010 1:26 pm

sramos escribió: ...........................................
Lo que antes era una afirmación: “cualquier cosa es mejor que estos”, ahora me parece que para algunos es una pregunta: ¿Cualquier cosa es mejor que estos?
Un poco por temor al kirchnerismo como oposición, otro poco (menos dicho) por temor a la oposición como "no oposición".
La carriotización de la oposición no le ha hecho bien a la oposición.
..........................................

Pienso en forma bastante similar, sobre el actual momento político.

Me gustó mucho, por su originalidad y buena descripción, la frase:

"La carriotización de la oposición, no le ha hecho bien a la oposición."

:bravo: Darío

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Mar 21, 2010 1:20 pm

easy money escribió: Gracias KTRASK de La Baranda,
POR QUE LLEGO EL TURNO DE LOS BONOS EN PESOS
Por EDUARDO CARDENAL
...........................................
Dado que el CER es el coeficiente que refleja la inflación local según la imaginación de los funcionarios oficiales, cabría agregar un ingrediente más al razonamiento.

Aun con la inflación dibujada del INDEC, el rendimiento sería bastante atractivo, en torno del 25%.
Pero según comentan en algunos pasillos oficiales, la intervención del INDEC no daría para más.

A estar por estas versiones, la jugada de introducir a las universidades se constituyó en un bumerán, y son varios los que deducen que el organismo de estadísticas de aquí en más irá tendiendo a registrar la inflación verdadera.

Es difícil "comprar" esta hipótesis en el mundo de los Kirchner, pero hay que convenir que en ese juego de probabilidades hay algo para ganar y poco y nada para perder.
........................................

Yo hace bastante tiempo, que vengo sosteniendo que Guillermo Moreno junto con Norberto Itzcovich y las mujeres que lo secundan, tienen los días contados dentro del INDEC. Es la dura e ineludible realidad y son conscientes de ello.

La oposición anti Kirchner, luego de terminar la pelea por los DNU, las Reservas y el Banco Central, tiene como próximo objetivo de carácter NACIONAL, sacar una Ley con la "independización" del INSTITUTO NACIONAL DE ESTADISTICAS Y CENSOS.

Obviamente, no habría revisión de cifras hacia atrás, pero sí una elevación inexorable del IPC (=CER) declarado.

Darío

atrevido
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Discernimiento

Mensajepor atrevido » Dom Mar 21, 2010 12:40 pm

Fijense esto.Los dolares invertidos en 2001 pesificados a 1.40 mas cer dan una evolucion del dolar y del cer iguales en mayo del 2008.
Esto es , el que tenia 1000 dolaresy selos pesificaron a 1.40 mas cer y se los devolvieron en mayo 08 tenia 1000 dolares de nuevo!!!!

Ahora bien , si sumo 1.40 mas el cer del 21/03/10 (2.43) me da 3.83.
3.83 ES UN NUMERO MUY CERCANO AL VALOR DEL DOLAR 3.88. :110:

Pregunto: no sera que el dibujo del cer del indec es para que la suma 1.40 mas cer no sea mayor al valor del dolar?

Si esto fuera asi, habriamos descubierto algo muy importante. :115:
El gobierno que dio el cer como ajuste de capital lo actualiza
de un modo tal que no signifique pagar mas dolares de los que se canjearon en 2005!!!!

atrevido
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Dom Mar 21, 2010 12:27 pm

easy money escribió:Gracias KTRASK de La Baranda,



POR QUE LLEGO EL TURNO DE LOS BONOS EN PESOS

Por EDUARDO CARDENAL

El mercado de bonos reaccionó fuertemente al alza cuando el Gobierno presentó ante el ente regulador bursátil de los Estados Unidos (SEC) un nuevo documento respondiendo a los requisitos solicitados, y ahora se espera una pronta aprobación del organismo para lanzar la oferta de canje a tenedores que no entraron en la oferta del 2005.
Un elemento a considerar cuando se produzca el canje es que se cambiarán bonos defaulteados e ilíquidos por bonos en dólares (Discount, Cuasi Par y Par) que tienen un razonable mercado en el exterior. Por lo tanto, además de regularizar la deuda impaga, se va a incrementar "la potencial oferta" por los nuevos bonos que se entregarán.
Es esperable que después del impulso inicial por la buena noticia del Canje, sobrevenga una oferta para tomar ganancias. Por eso, parecería conveniente pensar en arbitrar por bonos ajustados en pesos, ya que estos no van a tener una emisión adicional como la de sus pares en dólares. Si se comparte este razonamiento, la preferencia debería pasar por los de más larga duración, que son los que cotizan a paridades más bajas. El Par en pesos (PARP, según su sigla bursátil), el Bocon PR13, el Bogar 2018 (NF18) y el Boden 2014 (RS14) son los que tienen el mix más atractivo de paridades más bajas y rendimientos más altos. Entre ellos, probablemente el más seductor sea el PR13, que cotiza al 37% de su valor teórico y tiene una TIR del 15% + CER.
Dado que el CER es el coeficiente que refleja la inflación local según la imaginación de los funcionarios oficiales, cabría agregar un ingrediente más al razonamiento.
Aun con la inflación dibujada del INDEC, el rendimiento sería bastante atractivo, en torno del 25%.
Pero según comentan en algunos pasillos oficiales, la intervención del INDEC no daría para más.
A estar por estas versiones, la jugada de introducir a las universidades se constituyó en un bumerán, y son varios los que deducen que el organismo de estadísticas de aquí en más irá tendiendo a registrar la inflación verdadera. Es difícil "comprar" esta hipótesis en el mundo de los Kirchner, pero hay que convenir que en ese juego de probabilidades hay algo para ganar y poco y nada para perder.
Y en el terreno de las probabilidades, la mejora en los pronósticos de la economía trajo aparejado también un fuerte aumento en los cupones PBI.
Economía y política Claramente, el viento de cola internacional, el buen arranque del año en la Argentina (especialmente en el agro y en el sector automotor) y en Brasil (potencial demandante de nuestros bienes industriales) están logrando más que compensar los efectos negativos que provienen del flanco político.
Es que el hecho de que el PBI argentino tenga amplias chances de aumentar en 2010 por encima del 3,26% (el límite que, de ser superado, habilitaría el pago en diciembre de 2011 de las unidades ligadas al PBI) liberó las fuerzas dormidas de la demanda por estos instrumentos.
Aunque muchos se apresuran a recomendar estos cupones PBI, debe advertirse que se trata de activos financieros muy volátiles. Aun aceptando que la versión en pesos de estos cupones parece retrasada con respecto a sus parientes en dólares, ello es así siempre y cuando se mantenga la hipótesis de que la inflación verdadera si bien elevada se mantenga en los actuales niveles del 20%.


Esta es una verdad amedias.Este articulo de Cardenal pretende llevar una demanda interna hacia el peso alertando sobre eventuales ventas posteriores al canje,Esto no tiene que ser asi...ojo...
Bairclays va a tener 10000 mm de verdes en bonos y cupones que no va a largar porque la suba continua, el canje no es el fin,,,..la pelicula y la suba sigue y Bairclays lo sabe....

atrevido
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Dom Mar 21, 2010 12:24 pm

Boru escribió:Una amiga tiene Préstamos garantizados que supuestamente le pagan renta y amortización todos los meses y vencen en abril de 2010. ¿Alguien sabe dónde puedo consultar las condiciones de emisión para constatarlo? Gracias.

Esto que vos decis va a aclarar muchas cosas. Preguntale a amiga si mediante la formula 1.40 mas cer ya supera su capital invertido en dolares iniciamente.
A mi me pagaron los pg en 2008 Y 1.40 MAS CER Ya ERA UN EMPATE con la evolucion del dolar, es decir , tenias la misma cantidad de dolares en 2008 que la que invertiste en 2001, aun comprando a la par.
Con respecto a las condiciones de emision, el capital original se actualiza multiplicando por 1.40 y se le suma el cer del periodo. Creo que los intereses mensuales significaban un 4% anual.
slds

Patricio2
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Patricio2 » Dom Mar 21, 2010 12:18 pm

easy money escribió:Gracias KTRASK de La Baranda,



POR QUE LLEGO EL TURNO DE LOS BONOS EN PESOS

Por EDUARDO CARDENAL

El mercado de bonos reaccionó fuertemente al alza cuando el Gobierno presentó ante el ente regulador bursátil de los Estados Unidos (SEC) un nuevo documento respondiendo a los requisitos solicitados, y ahora se espera una pronta aprobación del organismo para lanzar la oferta de canje a tenedores que no entraron en la oferta del 2005.
Un elemento a considerar cuando se produzca el canje es que se cambiarán bonos defaulteados e ilíquidos por bonos en dólares (Discount, Cuasi Par y Par) que tienen un razonable mercado en el exterior. Por lo tanto, además de regularizar la deuda impaga, se va a incrementar "la potencial oferta" por los nuevos bonos que se entregarán.
Es esperable que después del impulso inicial por la buena noticia del Canje, sobrevenga una oferta para tomar ganancias. Por eso, parecería conveniente pensar en arbitrar por bonos ajustados en pesos, ya que estos no van a tener una emisión adicional como la de sus pares en dólares. Si se comparte este razonamiento, la preferencia debería pasar por los de más larga duración, que son los que cotizan a paridades más bajas. El Par en pesos (PARP, según su sigla bursátil), el Bocon PR13, el Bogar 2018 (NF18) y el Boden 2014 (RS14) son los que tienen el mix más atractivo de paridades más bajas y rendimientos más altos. Entre ellos, probablemente el más seductor sea el PR13, que cotiza al 37% de su valor teórico y tiene una TIR del 15% + CER.
Dado que el CER es el coeficiente que refleja la inflación local según la imaginación de los funcionarios oficiales, cabría agregar un ingrediente más al razonamiento.
Aun con la inflación dibujada del INDEC, el rendimiento sería bastante atractivo, en torno del 25%.
Pero según comentan en algunos pasillos oficiales, la intervención del INDEC no daría para más.
A estar por estas versiones, la jugada de introducir a las universidades se constituyó en un bumerán, y son varios los que deducen que el organismo de estadísticas de aquí en más irá tendiendo a registrar la inflación verdadera. Es difícil "comprar" esta hipótesis en el mundo de los Kirchner, pero hay que convenir que en ese juego de probabilidades hay algo para ganar y poco y nada para perder.
Y en el terreno de las probabilidades, la mejora en los pronósticos de la economía trajo aparejado también un fuerte aumento en los cupones PBI.
Economía y política Claramente, el viento de cola internacional, el buen arranque del año en la Argentina (especialmente en el agro y en el sector automotor) y en Brasil (potencial demandante de nuestros bienes industriales) están logrando más que compensar los efectos negativos que provienen del flanco político.
Es que el hecho de que el PBI argentino tenga amplias chances de aumentar en 2010 por encima del 3,26% (el límite que, de ser superado, habilitaría el pago en diciembre de 2011 de las unidades ligadas al PBI) liberó las fuerzas dormidas de la demanda por estos instrumentos.
Aunque muchos se apresuran a recomendar estos cupones PBI, debe advertirse que se trata de activos financieros muy volátiles. Aun aceptando que la versión en pesos de estos cupones parece retrasada con respecto a sus parientes en dólares, ello es así siempre y cuando se mantenga la hipótesis de que la inflación verdadera si bien elevada se mantenga en los actuales niveles del 20%.


Se "olvidaron" del DICP??
:shock: :shock:

errerre
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor errerre » Dom Mar 21, 2010 12:05 pm

si el vto final es en abril, deberia ser el pro6. Y mucho no podes hacer porque ya esta a vencer. Espera y cobra la ultima cuota cuatrimestral a mediados de mes. el valor tecnico pareceria ser 8,16

Boru
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Boru » Dom Mar 21, 2010 11:50 am

Una amiga tiene Préstamos garantizados que supuestamente le pagan renta y amortización todos los meses y vencen en abril de 2010. ¿Alguien sabe dónde puedo consultar las condiciones de emisión para constatarlo? Gracias.

Oportunista
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Oportunista » Dom Mar 21, 2010 11:25 am

Martin, a los 5 puntos que mencionás, yo agregaría una convergencia entre inflación real e indec, tal como viene ocurriendo en los últimos meses. Esto será excelente para bonos en pesos ajustados por cer, tipo NF18.


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