TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Estimado Profiterol
Quizás, tal vez, estos párrrafos (que no son míos) expliquen algunas de sus dudas:
...
Brasil.
En el período de predominio de la estrategia neoliberal en la Argentina (desde el golpe de Estado de 1976 hasta la crisis terminal del 2001/02), el PBI total aumentó en 27 por ciento y el per cápita cayó en 10 por ciento.
En el mismo período, el PBI del Brasil aumentó 120 por ciento y el per cápita en 30 por ciento.
En 1975, el PBI argentino representaba casi el 50 por ciento del brasileño, en 2002 apenas superaba el 25 por ciento.
Entre tanto, el Estado brasileño consolidaba el desarrollo de Petrobras, promovía la conversión de Embraer en la tercera productora de aeronaves del mundo, impulsaba el desarrollo de las empresas “campeonas” nacionales en la infraestructura y en industrias de base y sustentaba el financiamiento en poderosos bancos públicos, en primer lugar, el Banco Nacional de Desarrollo, que en la actualidad aporta el 20 por ciento del total del crédito en la economía, enfocando sus préstamos a los sectores estratégicos.
En la Argentina, en el mismo período, además de la tragedia de la violencia y el terrorismo de Estado, sufrimos la guerra y la derrota en Malvinas y una política sistemática, durante la dictadura y en la década del ’90, de desmantelamiento del poder nacional.
Se vendieron y extranjerizaron YPF, la fábrica de aviones de Córdoba, las empresas públicas y las mayores privadas nacionales, se disolvió el Banco Nacional de Desarrollo y se endeudó el país hasta el límite de la insolvencia.
Esta serie de calamidades demolió buena parte de la capacidad industrial del país, como lo demuestra el hecho asombroso de que, entre 1975 y 2002, el producto industrial per cápita cayó en 40 por ciento. Las consecuencias sociales fueron abrumadoras.
Es en ese escenario, tan diferente entre los dos países, donde tuvo lugar, en Brasil, el desarrollo de la producción de pollos y otros rubros de la industria mencionados en tu carta.
Nuestro atraso relativo respecto de Brasil viene de antes.
Esta década, la tendencia comenzó a revertirse y podremos seguirlo haciendo si se consolida una visión y una política nacional del pleno despliegue del potencial argentino.
...
El mejor espejo donde mirarnos en esta materia no es Brasil sino los “tigres asiáticos”, como Corea, Taiwán y China.
Todos ellos han sustentado su transformación productiva en políticas activas de industrialización, educación, impulso a la ciencia y la tecnología e industrias de frontera y tipos de cambio competitivos. Como lo revela la experiencia de los países emergentes exitosos, la paridad adecuada de la moneda nacional no es una condición suficiente del desarrollo pero sí una condición absolutamente necesaria.
Nota completa: http://www.pagina12.com.ar/diario/econo ... 08-24.html
Quizás, tal vez, estos párrrafos (que no son míos) expliquen algunas de sus dudas:
...
Brasil.
En el período de predominio de la estrategia neoliberal en la Argentina (desde el golpe de Estado de 1976 hasta la crisis terminal del 2001/02), el PBI total aumentó en 27 por ciento y el per cápita cayó en 10 por ciento.
En el mismo período, el PBI del Brasil aumentó 120 por ciento y el per cápita en 30 por ciento.
En 1975, el PBI argentino representaba casi el 50 por ciento del brasileño, en 2002 apenas superaba el 25 por ciento.
Entre tanto, el Estado brasileño consolidaba el desarrollo de Petrobras, promovía la conversión de Embraer en la tercera productora de aeronaves del mundo, impulsaba el desarrollo de las empresas “campeonas” nacionales en la infraestructura y en industrias de base y sustentaba el financiamiento en poderosos bancos públicos, en primer lugar, el Banco Nacional de Desarrollo, que en la actualidad aporta el 20 por ciento del total del crédito en la economía, enfocando sus préstamos a los sectores estratégicos.
En la Argentina, en el mismo período, además de la tragedia de la violencia y el terrorismo de Estado, sufrimos la guerra y la derrota en Malvinas y una política sistemática, durante la dictadura y en la década del ’90, de desmantelamiento del poder nacional.
Se vendieron y extranjerizaron YPF, la fábrica de aviones de Córdoba, las empresas públicas y las mayores privadas nacionales, se disolvió el Banco Nacional de Desarrollo y se endeudó el país hasta el límite de la insolvencia.
Esta serie de calamidades demolió buena parte de la capacidad industrial del país, como lo demuestra el hecho asombroso de que, entre 1975 y 2002, el producto industrial per cápita cayó en 40 por ciento. Las consecuencias sociales fueron abrumadoras.
Es en ese escenario, tan diferente entre los dos países, donde tuvo lugar, en Brasil, el desarrollo de la producción de pollos y otros rubros de la industria mencionados en tu carta.
Nuestro atraso relativo respecto de Brasil viene de antes.
Esta década, la tendencia comenzó a revertirse y podremos seguirlo haciendo si se consolida una visión y una política nacional del pleno despliegue del potencial argentino.
...
El mejor espejo donde mirarnos en esta materia no es Brasil sino los “tigres asiáticos”, como Corea, Taiwán y China.
Todos ellos han sustentado su transformación productiva en políticas activas de industrialización, educación, impulso a la ciencia y la tecnología e industrias de frontera y tipos de cambio competitivos. Como lo revela la experiencia de los países emergentes exitosos, la paridad adecuada de la moneda nacional no es una condición suficiente del desarrollo pero sí una condición absolutamente necesaria.
Nota completa: http://www.pagina12.com.ar/diario/econo ... 08-24.html
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Jotabe escribió:POR SI ALGUIEN ESTÁ ABURRIDO EL FINDE
Muchachos....alguno que domine bien el inglés y pueda ubicar la serie del “IBIF” chino en el site oficial de China:
http://www.stats.gov.cn/english/
Aclaro que ya busqué, pero mi pésimo inglés conspira en contra.
Desde ya muchas gracias.
Facundito y Pablo: muchas gracias por la paciencia y las respuestas.
Magui:

Ale: esteee...Wikipedia para esto?
Buendía y finde para todos.
-
- Mensajes: 794
- Registrado: Mar Oct 06, 2009 12:39 pm
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
No creo que la inflaciòn sea condiciòn del crecimiento. la dicotomìa inflaciòn o recesiòn es falsa. Brasil y Chile son una prueba. ni que hablar de las polìticas que se siguen en el marco de la Unión Europea donde, de las consecuencias de de procesos de pèrdida de valor de la moneda, se sabe mucho. Nadie ajusta gastos por un especie de sadismo, menos los polìticos. Por otra parte los ajustes anunciados en Europa no parcen tan drámáticos, sino que implican una indicación e que el camino no puede ser una francachela de aumentar el gasto, el endeudamiento o la emisiòn. Las últimas cifras de Alemania también lo demuestran. En todo esto no hay "experimento Argentino".-
Para los que tenemos responsabilidades en lo que hace a los ingresos de la gente que depende de nosotros,el tema es muy claro: en el curso de este año, para poder respetar que mantengan el nivel de vida hubo que actualizar dichos ingresos aproximadamente en un cuarenta por ciento del valor a diciembre de 2009. Y esto no es que uno sea pródigo, sino que es imposible hablar de moral, cuando alrededor la gente baja el nivel de vida.Los que tenemos acceso a negocios como las variación de activos financieros,una o dos lucas en en el mes no son relevantes. ¡A veces sufrimos por dejar de ganar! Pero para la gente con ingresos fijos esto es grave. en ese contexto la falta de estadística confiable en Argentina hace que uno tenga que guiarse por la realidad diaria ( supermercado,expensas, consumos, cuanto sale salir a comer,precio de la leche, los huevos, el asadito,en fin una especie de INDEC individual)
No hay que olvidarse que si bien debe haber muchos inversores con cupones, en el contexto de la masa de habitantes del país hay una ínfima minorìa de inversores o especuladores bursátiles. Menos con acceso a las planillas de Apolo ... o a las águilas de Atrevido.-
Por otra parte: como era de cajón. se cambió el programa monetario http://www.tvaldia.com/joomla/index.php ... tario-2010
Con una especie de ancla cambiaria, sin un programa de metas de infaciòn, el futuro es una incógnita, por lo menos para mi humilde entender. Acá hay un artículo interesante respecto a los programas de metas de inflaciòn: http://www.ejournal.unam.mx/ecu/ecunam1 ... 100003.pdf
Para los que tenemos responsabilidades en lo que hace a los ingresos de la gente que depende de nosotros,el tema es muy claro: en el curso de este año, para poder respetar que mantengan el nivel de vida hubo que actualizar dichos ingresos aproximadamente en un cuarenta por ciento del valor a diciembre de 2009. Y esto no es que uno sea pródigo, sino que es imposible hablar de moral, cuando alrededor la gente baja el nivel de vida.Los que tenemos acceso a negocios como las variación de activos financieros,una o dos lucas en en el mes no son relevantes. ¡A veces sufrimos por dejar de ganar! Pero para la gente con ingresos fijos esto es grave. en ese contexto la falta de estadística confiable en Argentina hace que uno tenga que guiarse por la realidad diaria ( supermercado,expensas, consumos, cuanto sale salir a comer,precio de la leche, los huevos, el asadito,en fin una especie de INDEC individual)
No hay que olvidarse que si bien debe haber muchos inversores con cupones, en el contexto de la masa de habitantes del país hay una ínfima minorìa de inversores o especuladores bursátiles. Menos con acceso a las planillas de Apolo ... o a las águilas de Atrevido.-
Por otra parte: como era de cajón. se cambió el programa monetario http://www.tvaldia.com/joomla/index.php ... tario-2010
Con una especie de ancla cambiaria, sin un programa de metas de infaciòn, el futuro es una incógnita, por lo menos para mi humilde entender. Acá hay un artículo interesante respecto a los programas de metas de inflaciòn: http://www.ejournal.unam.mx/ecu/ecunam1 ... 100003.pdf
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Para que !Los inversores dijeron : cobramos en 2011 por el crecimiento 2010 y en 2012 por el crecimiento 2011!!
Dos pagos!!!
Todo el mundo se fue directo a las planillas de Apolo para ver cuanto cobraba.
correccion de lo escrito abajo

Dos pagos!!!

Todo el mundo se fue directo a las planillas de Apolo para ver cuanto cobraba.
correccion de lo escrito abajo

Lo mio, lo tuyo , el contexto ...y los dos pagos.
Esta semana fue muy pero my movidita.Mi cartera diversificada supero ayer los maximos alcanzados el 9 de agosto.Llegue a estar 9%por debajo de esos maximos ,En ese periodo (9/8 a 3/9) los cupones fueron los que mas bajaron y los que mas rapido recuperaron , bonos en pesos quedaron neutros y el ro15 le falta un 0.5%.
Ademas de una mejora en el contexto , hubo una recomendacion de Boudou para los cupones atados al crecimiento.
A continuacion , el ministerio de economia advierte que 2011 puede haber una desaceleracion porque (explican) el crecimiento se compara con respecto al año anterior . 2010 fue y va a ser muy bueno porque se compara con 2009, que tuvo un crecimiento pobre.En cambio 2011 se va a comparar con un 2010 robusto, con lo cual es crecimiento va a ser modesto.
La pregunta para los cuponeros seria: que numero significa desaceleracion de la economia para 2011?
¿2%,3%, 4% ,5%, 6%?
Economia dice 4% para 2011, mas tarde el viceministro de economia estima un 6%
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1301110
Para que !Los inversores dijeron : cobramos en 2011 por el crecimiento 2010 y en 2011 por el crecimiento 2010!!
Dos pagos!!!
Todo el mundo se fue directo a las planillas de Apolo para ver cuanto cobraba.
En conclusion
Para los que estamos comprados
ver que nuestra vision de julio agosto del 2009 ( que fue cuando jugamos fuerte a este instrumento)fue buena , nos debe dar muchas alegrias...no solo monetarias, sino la alegria de haber pensado bien.
Pensar bien es clave para sentirse bien
Para los comprados y para los que recien entraron o estan viendo desde la vidriera
Darse cuenta que ya no estamos en la incertidumbre de 2009, ya hay datos reales respecto al crecimiento 2010 y ya hay estimaciones muy positivas para 2011.Este MOMENTO puede ser el inicio en esta inversion para aquellos que esperaban señales mas seguras.
EN DEFINITIVA
2010 ya era asegurado y habilitaba el pago para 2011...con estas estimaciones de un 4% y de un 6%...ya pasamos por ventanilla dos veces.
Ademas de una mejora en el contexto , hubo una recomendacion de Boudou para los cupones atados al crecimiento.
A continuacion , el ministerio de economia advierte que 2011 puede haber una desaceleracion porque (explican) el crecimiento se compara con respecto al año anterior . 2010 fue y va a ser muy bueno porque se compara con 2009, que tuvo un crecimiento pobre.En cambio 2011 se va a comparar con un 2010 robusto, con lo cual es crecimiento va a ser modesto.
La pregunta para los cuponeros seria: que numero significa desaceleracion de la economia para 2011?
¿2%,3%, 4% ,5%, 6%?
Economia dice 4% para 2011, mas tarde el viceministro de economia estima un 6%
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1301110
Para que !Los inversores dijeron : cobramos en 2011 por el crecimiento 2010 y en 2011 por el crecimiento 2010!!

Dos pagos!!!

Todo el mundo se fue directo a las planillas de Apolo para ver cuanto cobraba.
En conclusion
Para los que estamos comprados
ver que nuestra vision de julio agosto del 2009 ( que fue cuando jugamos fuerte a este instrumento)fue buena , nos debe dar muchas alegrias...no solo monetarias, sino la alegria de haber pensado bien.
Pensar bien es clave para sentirse bien

Para los comprados y para los que recien entraron o estan viendo desde la vidriera
Darse cuenta que ya no estamos en la incertidumbre de 2009, ya hay datos reales respecto al crecimiento 2010 y ya hay estimaciones muy positivas para 2011.Este MOMENTO puede ser el inicio en esta inversion para aquellos que esperaban señales mas seguras.
EN DEFINITIVA
2010 ya era asegurado y habilitaba el pago para 2011...con estas estimaciones de un 4% y de un 6%...ya pasamos por ventanilla dos veces.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
A lo mejor estoy loco, pero en esto de la carrera de precios vs. salarios veo una posible estrategia. Desde siempre los salarios corrían de atrás a los precios y siempre perdían por un par de vueltas.
Desde hace uno o dos años veo que esa tendencia se pudo haber dado vuelta, ¿y si el mensaje del gobierno es aumenten todo lo que quieran que yo voy a presionar por un aumento de sueldos de eso y un poco más?; si, ya sé, que los que están en negro..., que los cuentapropistas..., etc; puede ser, pero no es mi estrategia, es la que intuyo que se pueda estar aplicando.
Yendo a este último grupo, al de los que no tiene aumento por paritarias, se podría aplicar la teoría de que se autoregula por la oferta y demanda, ¿o no conocen a nadie que se queje porque no consigue un albañil o un plomero?, muy bien, si lo querés pagale lo que te pide, si no hacelo vos...
Poniendo en números lo expuesto, si el costo de vida es de alrededor del 20% (mi costo de vida en este caso, cada uno tendrá el suyo), las jubilaciones aumentan más de un 20%, los docentes un 25%, los camioneros un 35% y así siguen las firmas, ¿cual es el problema de esto?, a lo mejor es el mal menor.
Podrán decir que primero aumentan los precios y después los salarios, pero en este año no fue así, hasta los economistas más talibanes coincidieron en que la inflación del año pasado no superó el 20% por la recesión o enfriamiento de la economía y hay cierto consenso en que pudo haber estado alrededor del 15%, entonces este año se aumentó por expectativas futuras usando para esto a los mismos talibanes antes mencionados.
Desde hace uno o dos años veo que esa tendencia se pudo haber dado vuelta, ¿y si el mensaje del gobierno es aumenten todo lo que quieran que yo voy a presionar por un aumento de sueldos de eso y un poco más?; si, ya sé, que los que están en negro..., que los cuentapropistas..., etc; puede ser, pero no es mi estrategia, es la que intuyo que se pueda estar aplicando.
Yendo a este último grupo, al de los que no tiene aumento por paritarias, se podría aplicar la teoría de que se autoregula por la oferta y demanda, ¿o no conocen a nadie que se queje porque no consigue un albañil o un plomero?, muy bien, si lo querés pagale lo que te pide, si no hacelo vos...
Poniendo en números lo expuesto, si el costo de vida es de alrededor del 20% (mi costo de vida en este caso, cada uno tendrá el suyo), las jubilaciones aumentan más de un 20%, los docentes un 25%, los camioneros un 35% y así siguen las firmas, ¿cual es el problema de esto?, a lo mejor es el mal menor.
Podrán decir que primero aumentan los precios y después los salarios, pero en este año no fue así, hasta los economistas más talibanes coincidieron en que la inflación del año pasado no superó el 20% por la recesión o enfriamiento de la economía y hay cierto consenso en que pudo haber estado alrededor del 15%, entonces este año se aumentó por expectativas futuras usando para esto a los mismos talibanes antes mencionados.
-
- Mensajes: 956
- Registrado: Jue Ene 21, 2010 5:57 pm
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Roque tenes mercado para Bahia Blanca??
-
- Mensajes: 7715
- Registrado: Mar Jul 07, 2009 12:49 am
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Yo tengo una lìnea de productos que distribuyo fundamentalmente entre supermercados medianos,farmacias y perfumerìas de Rosario y su zona. Les comento que nunca vì quejarse a los titulares como lo estàn haciendo en estos momentos,y esto no es subjetivo, me lo dicen con los nùmeros de venta en la mano.
Creo que el secreto reside en que muchos argentinos aprovecharon la posibilidad de comprar en muchas cuotas y se comprometieron un porcentaje significativo de su sueldo que si bien se licuarà con la inflaciòn en unos meses ,hoy lo estàn sufriendo con una caìda del consumo aùn de bienes imprescindibles como los alimentos.
PD: Respecto al tema de los nervios, Guillermo, vos no seràs hincha de Central, no?

Creo que el secreto reside en que muchos argentinos aprovecharon la posibilidad de comprar en muchas cuotas y se comprometieron un porcentaje significativo de su sueldo que si bien se licuarà con la inflaciòn en unos meses ,hoy lo estàn sufriendo con una caìda del consumo aùn de bienes imprescindibles como los alimentos.

PD: Respecto al tema de los nervios, Guillermo, vos no seràs hincha de Central, no?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
guillermo escribió:esta bien disculpen, no estoy bien de los nervios, pero estoy muy indignado porque ayer fui al supermercado y veo que mucha gente delante mio ya esta dejando cosas, la plata no alcanza, la carniceria tenia carne morada, entonces, tonde esta la justicia social que proclama el gobierno.
la presidente dice, para todos los argentinos, pero solo a unos pocos le es esta yendo muy bien, pero en gral. a la gente no le esta alcanzando para comer.
enonces no puedo ser feliz aunque me suban los cupones, porque veo que la inflacion hace estragos en el bolsillo del que menos tiene.
Hace poco escribi esto..lo traigo porque refuerza lo que decis y se del impacto negativo que tiene esta inflacion en la clase baja.Espero esta situacion cambie.Slds
Doña Rosa se queja
Insisto. nos quejamos de la inflacion y esa queja es REAL.Lo que ocurre es que esta inflacion que estamos viviendo es una consecuencia de estimular el consumo.Es consecuencia de no ajustar.
Nos quejamos de la inflacion , pero la inflacion es el mal menor que eligio el gobierno para no caer en las recetas neoliberales del ajuste(los trabajadores de España, Italia y Alemania sufren esas consecuencias).
El problema REAL es que la solucion implementada tiene un gran inconveniente: la percepcion del ama de casa que dia a dia ve y siente como suben los precios.
Esa percepcion es muy mala para las aspiraciones politicas de los K.
La inflacion es motivo de queja popular y le resta votos.
Pero este mal menor no puede ser comparado con el mal mayor...por eso se quejan...el mal mayor es la reduccion nominal del salario, la recesion consecuente , la baja del producto bruto interno..y la suba inevitable de la relacion deuda /pbi...
como le explico a doña Rosa esto?
como le explico que preferimos inflacion con crecimiento y no ajustes y no crecimiento?
Doña Rosa se queja porque en su vida diaria las cosas suben...y no entiende esto de la relacion deuda /pbi, no entiende esto del crecimiento...solo ve lo que tiene ante sus ojos..la suba de precios..y eso a doña Rosa le molesta mucho...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
guillermo escribió:Brasil se ajusta para contener la inflacion, aprendan de un grande.
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1264378
Guillermo, si encontrás el "potenciómetro" que regula el frío de la economía avisá que nos ganamos el Nobel de economía....
Saludos
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], alzamer, Amazon [Bot], Bing [Bot], Fulca, Gon, Google [Bot], GUSTAV SATRIANI, J.E.D., jjavier, Manolito, martin789, napolitano, notescribo, sancho18, Semrush [Bot], yajo y 355 invitados