TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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hstibanelli
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor hstibanelli » Jue Sep 30, 2010 10:08 am

Jotabe escribió: Imagen

El riesgo pais es resultado de una "formula" segun dicen los que te quieren convencer, a mi me parece que el mundo en el cual Paraguay y Grecia son menos riesgosos que Argentina es el mismo mundo en el que vive Alicia. Mira la clase de cosas que se inventaron los ñatos estos para justificar que los paises "no amigos" paguen mas que los paises "amigos".
Son unos genios, la connotacion politica de los resultados son tan obvios que causa gracia y despues un poco de pena tambien.

Fisther
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Fisther » Jue Sep 30, 2010 9:56 am

Jotabe escribió: Imagen

Pucha...estaba linda la infografía. Cómo es? No hay que darle bola?

COmo siempre muy bueno este grafico!!! :2230:

Ahora se dan cuenta porque el lugar de la prox convencion?? tenemos que estar cerca de nuestro amigo Huguito...

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Jue Sep 30, 2010 9:54 am

criacuervos escribió: Obvio que podemos proyectar 20 Tirs diferentes, lo cual confirma que no srive para mucho...
Si podemos hacer 20 es porque podemos decir 19 mentiras...

Aca me equivoque.. pueden ser 19 mentiras .. o pueden ser las 20 ....

Tyler Durden
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Tyler Durden » Jue Sep 30, 2010 9:47 am

En coto venderan un poco de heuristica? a cuanto estara el Kgs? El indec (el cual cria no cree), tomara el precio de heuristica en la canasta basica? Un mar de interrogantes en un desierto de respuestas...

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Jue Sep 30, 2010 9:40 am

Para mi no hay forma cierta de sacar la TIR de los cupones , o mejor dicho no hay forma de saberla hasta que no se extinga...
La tir es la tasa de retorno que obtiene el inversor desde este momento y hasta que lo termina de cobrar siempre y cuando vaya reinvirtiendo las rentas percibidas ... pero en el cupon no se puede saber ninguno de esos presupuestos...
Ya es dificil en los bonos nuy volatiles, porque cuando tienen tanta volatilidad se calcula un valor de reinversion que nunca se da, y entonces la TIR tampoco es viable.... en el cupon es directamente imposible saberlo...
Obvio que podemos proyectar 20 Tirs diferentes, lo cual confirma que no srive para mucho...
Si podemos hacer 20 es porque podemos decir 19 mentiras...

Patricio2
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Patricio2 » Jue Sep 30, 2010 9:19 am

glarrea escribió:..... Soy de zona Oeste del gran bsas y No soy de escribir mucho, pero si de leerlos mucho desde marzo aprox.......

criacuervos escribió:Oeste del Gran Bs As ??... hummmm... este lleno de rochos por ahi.. tenes el certificado de reincidencia y antecedentes ?.. estas con la condicional ?... con quien ranchas ?.... a quien votaste ?... hummmm...

Dale Cría, no boludees y aprovechá para explicarle el desarrollo de la fórmula de TIR...
:mrgreen:

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Jue Sep 30, 2010 9:12 am

glarrea escribió:..... Soy de zona Oeste del gran bsas y No soy de escribir mucho, pero si de leerlos mucho desde marzo aprox.......

Oeste del Gran Bs As ??... hummmm... este lleno de rochos por ahi.. tenes el certificado de reincidencia y antecedentes ?.. estas con la condicional ?... con quien ranchas ?.... a quien votaste ?... hummmm...

Patricio2
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Patricio2 » Jue Sep 30, 2010 9:06 am

glarrea escribió:Buen dia gente! Mi nombre es German y soy de la banda tecnica/ingenieria tambien. Soy de zona Oeste del gran bsas y No soy de escribir mucho, pero si de leerlos mucho desde marzo aprox. Asi que para empezar quiero expresarles mis agradecimientos tanto a los optimistas como a los pesimistas y los pragmaticos tambien! Gracias a todos por los grandes aportes que hacen desinteresadamente.
Pero ahora viene el mangazo, alguien seria tan amable de explicar en que medida el pago de diciembre del 2011 esta incorporado en el valor actual del cupon y cual seria su valor intrinseco? Sin tener en cuenta el posible crecimiento del 2011.
O acaso cuando se dice que el cupon crece solo para mantener la TIR significa que (sin tener en cuenta el crecimiento 2011) cuando el cupon pague en diciembre 2011 supongamos 6 pesos, el valor luego del pago sera de 10 pesos aprox? Y de ser asi, cuando dejara de crecer solo para mantener la TIR y comenzara a incluir parte del pago en su valor?
Bueno, no se si se entendieron mis dudas, ojala que si, esoty seguro que son las dudas de muchos novatos como yo.
Nuevamente, muchas gracias por todo!

Hola Germán, no sé si entendí bien tu pregunta, pero intentaré aclarar algo en ese sentido.
Los que hablamos de TIR de este instrumento, a diferencia de los bonos que tienen flujo de fondos conocido, lo hacemos sobre supuestos de crecimiento del PBI e IPI; estos datos los incorporamos generalmente a la planilla de Apolo y de ahí nos tira los datos de los correspondientes pagos y consecuentemente la TIR. De aquí se concluye que ya estamos considerando no sólo el pago de 2011 sino también algunos más.
Cuando haya un pago, supongamos de $6 sobre un valor precorte de $17, el precio teórico de apertura al día siguiente será de $11, aunque en la práctica podría subir violentamente debido a la reinversión de la renta en el mismo instrumento. Como ejemplo te podría dar el del pago de diciembre de 2009, donde el cupón llegó al día previo al corte a $7,90 y como el pago era de $3,72 el precio teórico post corte fue de $4,18, pero ese día fue prácticamente imposible comprar por debajo de un precio bastante más alto (no recuerdo bien pero algo así como $4,40).
La TIR ya incluye el precio del cupón de pago, así que es muy difícil desglosar qué parte es por el pago y qué parte corresponde al facial restante del mismo. Como ejercicio a lo mejor es más práctico imaginarse no sólo un título sino varios, uno por cada pago (en mi caso particular 5); en ese caso cada uno de esos "pedacitos de título" rendirá una X TIR a cada uno de los plazos correspondientes a cada uno de ellos.
A partir de allí para mantener esa TIR (supongamos 50% anual) cada día que pasá deberá subir un X% (aprox. 4% mensual) porque el plazo hasta cada uno de esos pagos se irá achicando; ahora, si tus "pedacitos de títulos" son un instrumento atractivo irá subiendo a un ritmo mayor que la TIR y por lo tanto disminuyendo la TIR residual.
Disculpas si la explicación es demasiado para principiantes y contiene conceptos que ya conocés, pero a lo mejor hay otros que están leyendo que puedan aprovecharla de esa manera.
Saludos y suerte, colega técnico :D

Mr_Baca
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Jue Sep 30, 2010 8:53 am

http://www.youtube.com/watch?v=5Rh5qPBjxzQ

pablo9494 escribió:Y AHORA ME LO VENIS A DECIRRRRRRRRRRRRRRRR! :pared: :pared: :pared: :pared:


MrGekko
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor MrGekko » Jue Sep 30, 2010 8:39 am

Quise decir, tiene que subir en la misma proporción de la TIR para mantener la misma TIR.

MrGekko
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor MrGekko » Jue Sep 30, 2010 8:37 am

German,

Acá va un post de hace un tiempo que demuestra porqué para un activo que no paga renta/capital en un período determinado, tiene que ir subiendo en la misma proporción de la TIR.

Saludos
MrGekko escribió:Aclaración sobre el cálculo:

Para un bono de cupón cero (no paga renta ni amortización en un determinado año, para mantener la misma TIR de un año a otro, el precio debe subir en un porcentaje igual que la TIR.
Acá va el porqué (lo hago para un bono cupón cero de dos años para que se vea fácil, se puede generalizar sin problemas):

Precio_0 = Cupón/(1 + TIR)^2

En un año, el precio nuevo que mantiene la misma TIR es:
Precio_1 = Cupón/(1 + TIR)^1

Pero esto es lo mismo que decir:
Precio_1 = Cupón/(1 + TIR)^1 = [Cupón/(1 + TIR)^2]*(1 + TIR) = Precio_0 *(1 + TIR)

Es decir, que el precio al año 1 debe ser igual al precio inicial aumentado en el porcentaje de la TIR (siempre asumiendo para una TIR constante)

Q.E.D, como sé decía allá lejos y hace tiempo


Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Mié Sep 29, 2010 11:55 pm

pablo9494 escribió:Y AHORA ME LO VENIS A DECIRRRRRRRRRRRRRRRR! :pared: :pared: :pared: :pared:
Piden tenerlas en cuenta sólo para pequeños inversores
El FMI insta a quitarle importancia al rol de las calificadoras en el sistema financiero

...especialmente para asegurar que sus métodos sean transparentes y no hayan conflictos de interés.

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Pucha...estaba linda la infografía. Cómo es? No hay que darle bola?

Rama
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Re: Para armar kilombo nomás....

Mensajepor Rama » Mié Sep 29, 2010 11:46 pm

Phantom escribió:Sólo una diferencia de estilos.....

Nota de Phantom
Gran demostración de madurez y responsabilidad del Poder Ejecutivo chileno al revisar el pasado y tener la valentía de admitir falsas estadísticas. Argentinos, abstenerse.


Al final de http://phantonomics.blogspot.com/2010/0 ... ca-de.html

:pared: :pared: :pared:

Y bue si es para armar quilombo, te digo que me siento màs tranquilo cuando el FMI NO elogia nuestra gestiòn econòmica.. :mrgreen:


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