Foro Bursátil
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Ernie Els escribió:Vamos Apolo! los capos que saben (ustedes) lo vienen diciendo desde hace unos dias, no es de las 18 horas esto. Y si lees la noticia dice que hoy los Bonos subieron gracias a esto.
Patricio2 escribió:
Agrego algo:
desde mi punto de vista es correcto calcular la tasa de esa manera para las bases bajas (básicamente ITM), pero para las bases altas (OTM) en vez de tasa prefiero llamarlo prima, ya que a diferencia del primer caso en el que estamos pagando un sobreprecio para financiar la base, en este último pagamos una especie de seguro para no quedarnos afuera de una posible suba.
Ejemplo con 14DI:
Supongamos que su precio está a $0,30, lo que sería la prima del seguro para no quedarnos afuera de la posibilidad de comprar TVPP a $14 el 26/12 además de acotar una posible baja del cupón a sólo $0,30 ($12,70 del cupón).
Posibilidades de ganancia o pérdida: de $14 para abajo perdemos los $0,30, en $14,30 salimos hechos y de ahí para arriba duplicamos a $14,60, triplicamos a $14,90, etc.
Si sacamos la tasa de este ejemplo como en el primer caso daría altísima, pero desde mi punto de vista es un error.
Este último caso se puede utilizar como estrategia ante la alta volatilidad.
Ejemplo:
El cupón está a $13 y no sé si va a subir o bajar considerablemente; en este caso vendo el equivalente a 100 lotes (500.000 nominales) por $65.000 y compro 100 lotes de 14DI a 0,30 por $1.500.
En el peor de los casos pierdo los $1.500 que me cubren como si el TVPP bajara hasta 12,70; si baja más de eso acoto mi baja sólo a ese precio.
En el mejor de los casos puedo multiplicar varias veces mi inversión.
Si estoy un poco más loco (y optimista) multiplico algunas veces esos 100 lotes y de esa manera me estaré apalancando por ese índice.
Por supuesto que entre la estrategia de tasa pura (bien ITM) y la de prima pura (bien OTM) hay muchas posibilidades intermedias que son una mezcla de ambas.
VIAMATEOS escribió: En este caso lo peor que te puede pasar que llegado el 26 de diciembre el cupon valga 14, la opcion valga 0 y tengas que recomprar a ese precio perdiendo mas del 7% de nominales.
Patricio2 escribió:
Si, tenés razón, en este caso específico NO sería conveniente vender los títulos, sino sólo jugarle unos fichines a la base alta con la posibilidad de multiplicar varias veces la guita. También se podría combinar vendiendo títulos, comprando base ITM o a lo sumo ATM (13DI) por la misma cantidad de nominales y jugarse a una suba con algunos lotes de 14DI.
Es lógico que lo planteado antes era un ejemplo de lo que sería la máxima palanca, llegando en ese caso mas o menos a 40 a 1.
VIAMATEOS escribió: Es que si vendés 50 nominales para comprar un lote por más apalancado que sea siempre vas a estar apostando a una baja cubriéndote de una suba.En el ejemplo que vos pusiste si el cupon valiera 17 a esa fecha la opción valdria 3 y vos hubieras ganado $15000!!!!!!!!!! pero lamentablemente si sumas tu "ganancia" a los 65000$ originales no te alcanzaria para recomprar los 500000 nominales que tenias.Otra cosa es si vendés 5000$ en nominales para comprar 5000$ en calls, ahi si te estas apalancando.
Patricio2 escribió:
Agrego algo:
desde mi punto de vista es correcto calcular la tasa de esa manera para las bases bajas (básicamente ITM), pero para las bases altas (OTM) en vez de tasa prefiero llamarlo prima, ya que a diferencia del primer caso en el que estamos pagando un sobreprecio para financiar la base, en este último pagamos una especie de seguro para no quedarnos afuera de una posible suba.
Ejemplo con 14DI:
Supongamos que su precio está a $0,30, lo que sería la prima del seguro para no quedarnos afuera de la posibilidad de comprar TVPP a $14 el 26/12 además de acotar una posible baja del cupón a sólo $0,30 ($12,70 del cupón).
Posibilidades de ganancia o pérdida: de $14 para abajo perdemos los $0,30, en $14,30 salimos hechos y de ahí para arriba duplicamos a $14,60, triplicamos a $14,90, etc.
Si sacamos la tasa de este ejemplo como en el primer caso daría altísima, pero desde mi punto de vista es un error.
Este último caso se puede utilizar como estrategia ante la alta volatilidad.
Ejemplo:
El cupón está a $13 y no sé si va a subir o bajar considerablemente; en este caso vendo el equivalente a 100 lotes (500.000 nominales) por $65.000 y compro 100 lotes de 14DI a 0,30 por $1.500.
En el peor de los casos pierdo los $1.500 que me cubren como si el TVPP bajara hasta 12,70; si baja más de eso acoto mi baja sólo a ese precio.
En el mejor de los casos puedo multiplicar varias veces mi inversión.
Si estoy un poco más loco (y optimista) multiplico algunas veces esos 100 lotes y de esa manera me estaré apalancando por ese índice.
Por supuesto que entre la estrategia de tasa pura (bien ITM) y la de prima pura (bien OTM) hay muchas posibilidades intermedias que son una mezcla de ambas.
VIAMATEOS escribió: En este caso lo peor que te puede pasar que llegado el 26 de diciembre el cupon valga 14, la opcion valga 0 y tengas que recomprar a ese precio perdiendo mas del 7% de nominales.
Patricio2 escribió:
Si, tenés razón, en este caso específico NO sería conveniente vender los títulos, sino sólo jugarle unos fichines a la base alta con la posibilidad de multiplicar varias veces la guita. También se podría combinar vendiendo títulos, comprando base ITM o a lo sumo ATM (13DI) por la misma cantidad de nominales y jugarse a una suba con algunos lotes de 14DI.
Es lógico que lo planteado antes era un ejemplo de lo que sería la máxima palanca, llegando en ese caso mas o menos a 40 a 1.
Patricio2 escribió:
Agrego algo:
desde mi punto de vista es correcto calcular la tasa de esa manera para las bases bajas (básicamente ITM), pero para las bases altas (OTM) en vez de tasa prefiero llamarlo prima, ya que a diferencia del primer caso en el que estamos pagando un sobreprecio para financiar la base, en este último pagamos una especie de seguro para no quedarnos afuera de una posible suba.
Ejemplo con 14DI:
Supongamos que su precio está a $0,30, lo que sería la prima del seguro para no quedarnos afuera de la posibilidad de comprar TVPP a $14 el 26/12 además de acotar una posible baja del cupón a sólo $0,30 ($12,70 del cupón).
Posibilidades de ganancia o pérdida: de $14 para abajo perdemos los $0,30, en $14,30 salimos hechos y de ahí para arriba duplicamos a $14,60, triplicamos a $14,90, etc.
Si sacamos la tasa de este ejemplo como en el primer caso daría altísima, pero desde mi punto de vista es un error.
Este último caso se puede utilizar como estrategia ante la alta volatilidad.
Ejemplo:
El cupón está a $13 y no sé si va a subir o bajar considerablemente; en este caso vendo el equivalente a 100 lotes (500.000 nominales) por $65.000 y compro 100 lotes de 14DI a 0,30 por $1.500.
En el peor de los casos pierdo los $1.500 que me cubren como si el TVPP bajara hasta 12,70; si baja más de eso acoto mi baja sólo a ese precio.
En el mejor de los casos puedo multiplicar varias veces mi inversión.
Si estoy un poco más loco (y optimista) multiplico algunas veces esos 100 lotes y de esa manera me estaré apalancando por ese índice.
Por supuesto que entre la estrategia de tasa pura (bien ITM) y la de prima pura (bien OTM) hay muchas posibilidades intermedias que son una mezcla de ambas.
VIAMATEOS escribió: En este caso lo peor que te puede pasar que llegado el 26 de diciembre el cupon valga 14, la opcion valga 0 y tengas que recomprar a ese precio perdiendo mas del 7% de nominales.
cuponero escribió: hola Fisther, por qué dividis la variacion absoluta por el precio de ejercicio?
gracias