Títulos Públicos

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DONPIPO
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DONPIPO » Mar Nov 27, 2012 11:40 am

DONPIPO escribió:A mi entender hay una ALTA probabilidad que se Revea el fallo GRIESA:
1) Los F.Buitres ,piden el Pari Passo ,que en español quiere decir "tratamiento igualitario o igualdad de condiciones" con los que ENTRARON EN EL CANJE DE DEUDA, es decir ,que piden un tratamiento igualitario con los que recibieron bonos con quita del 70% y cobro del capital a 20 o 25 años.
2)El Juez Griesa ve lógico y razonable el pedido ,hace lugar al mismo, pero NO define ni montos ní plazos de pago.-
3) Luego de las apelaciones , la Cámara confirma el fallo Griesa, pero solicita al Juez que indique montos y formas de pagos para su APROBACION. ES DECIR QUE, PARA QUE EL FALLO GRIESA QUEDE FIRME FALTA LA APROBACION DE LA CAMARA.-
4)Al volver el expediente.,Griesa,hasta aquí amigable ,pide que Argentina proponga una forma de pago. El Gobierno en vez de proponer a los F.Buitres las mismas condiciones que a los que entraron en el canje del 2010, en forma absurda e inexplicable máxime la Presi, que dice ser una "Abogada Exitosa", dice que no va a reconocer el fallo y que no va a pagar un dolar. Lo que saca de sí a Griesa y se manda el fallo por todos conocidos, Pago total del 100% de la deuda original y pago ya,antes del 15D.
5) Que es lo mas probable que diga la CAMARA? . Que el fallo Griesa NO PUEDE PROSPERAR, YA QUE EL MISMO VIOLA EL PRINCIPIO DEL PARI PASSO ACOGIDO POR ESTA CAMARA, ya que dicho fallo se extralimita y BENEFICIA SENCIBLEMENTE a los F.Buitres con respecto a los que entraron en el canje de deuda , VIOLANDOSE ASI EL PRINCIPIO DEL "TRATAMIENTO IGUALITARIO". Por lo que creo , la Camara declararía Nulo ,en parte o en su totalidad, el Fallo Griesa, solicitando que se expida nuevamente conforme lo Resuelto por dicha Camara.- Asi ,sucederia en la Justicia Argentina que es la que conozco.

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capi
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor capi » Mar Nov 27, 2012 10:34 am

vuela el gaucho entonces!

Tanque
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Tanque » Mar Nov 27, 2012 10:33 am

CHIQUI1 escribió: Excelente! estuviste todo el fin de semana largo pensando... :mrgreen:

Más que eso Chiqui
ese qui al final es re jodido,
hay que decirlo.
Está el 1 tranquilizador pero facilita demasiado las cosas,
y tan fácil no me gusta :mrgreen:

CHIQUI1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor CHIQUI1 » Mar Nov 27, 2012 10:28 am

Tanque escribió:Gracias Chiqui
te la damos por atriqui
:mrgreen:

+
Excelente! estuviste todo el fin de semana largo pensando... :mrgreen:

Tanque
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Tanque » Mar Nov 27, 2012 10:28 am

Gracias Chiqui
te la damos por atriqui
:mrgreen:

CHIQUI1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor CHIQUI1 » Mar Nov 27, 2012 10:24 am

Estimados, la interpretación de Jov es correcta. Cada uno puede elegir la opción que mas comoda se siente.
RO 15 u$s 79 / 80.50
AA 17 u$s 71.50 / 74
Primeras operaciones, con lo cual hay que evaluar la representatividad de las mismas, en este conexto incierto.

Luis Mariano
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Luis Mariano » Mar Nov 27, 2012 10:17 am

jov escribió:por jov el Lun Nov 26, 2012 9:33 am

Sres. LUIS MARIANO, ANDRESOOL Y DocSergio: agradezco sus respuestas, pero no han comprendio lo expuesto por CHIQUi



CHIQUI:Para alguien que quiera invertir en pesos conservadoramente elegiría el PR 14 a estos precios de 92.75, rinde badlar + 500 ptos aprox. , el proximo cupon es el 4 de enero proximo, algo mas de un mes , será de 3,60 por ahi , recordemos que toma una badlar con un periodo de atraso asi que es un poco menor que la actual de 15.30%. Sirve para pasar diciembre y no pagar bs personales,,,

Ojo que también han salido notas donde se dice que la AFIP, podria encuadrar comrpas puntuales de Bonos Argentinos, como "elusion" y solo darle la excencion de B Personales por los dias que se tuvieron en cartera esos bonos. Es decir que el que compra el 30/Dic y los vende el 3/Enero, podria ser plausible de un reclamo de la afip y tributar B Personales por 300 dias y no tributar solo por 5 dias. Para mi es chino, pero en este pais y con Echegaray a la cabeza, el apriete y las interpretaciones traídas de los pelos es la orden del dia....

Suponiendo que el pago de Bs. Personales le represente un tributo del 1%, y teniendo en cuenta que las comisiones del agente de bolsa de entrada y salida son del 1,2% en total. Entendería que su postura de elegir el PR14, es porque esperaría una mayor cotización desde los últimos días de diciembre hasta la fecha de pago del cupon. Agradecería su opinion y ampliación.

Chiqui propone no quedarse con efectivo al 31-12-2012 en la cuenta comitente, que sí está gravada por Bs. Personales. Para ello considera bien comprar PR14. Quiero entender que CHIQUI considera que este bono seguirá subiendo o manteniendose en su cotización hasta a la fecha efectiva de pago el 04-01-2013. Quizá el riesgo sea mucho tratar de evitar abonar, tan solo un posible 1% de Bs. Personales, siendo que juega en nuestra contra las comisiones de entrada y salida + una cotización que no sabemos hacia donde va. Saludos


jov
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor jov » Mar Nov 27, 2012 9:51 am

por jov el Lun Nov 26, 2012 9:33 am

Sres. LUIS MARIANO, ANDRESOOL Y DocSergio: agradezco sus respuestas, pero no han comprendio lo expuesto por CHIQUi



CHIQUI:Para alguien que quiera invertir en pesos conservadoramente elegiría el PR 14 a estos precios de 92.75, rinde badlar + 500 ptos aprox. , el proximo cupon es el 4 de enero proximo, algo mas de un mes , será de 3,60 por ahi , recordemos que toma una badlar con un periodo de atraso asi que es un poco menor que la actual de 15.30%. Sirve para pasar diciembre y no pagar bs personales,,,



Suponiendo que el pago de Bs. Personales le represente un tributo del 1%, y teniendo en cuenta que las comisiones del agente de bolsa de entrada y salida son del 1,2% en total. Entendería que su postura de elegir el PR14, es porque esperaría una mayor cotización desde los últimos días de diciembre hasta la fecha de pago del cupon. Agradecería su opinion y ampliación.

Chiqui propone no quedarse con efectivo al 31-12-2012 en la cuenta comitente, que sí está gravada por Bs. Personales. Para ello considera bien comprar PR14. Quiero entender que CHIQUI considera que este bono seguirá subiendo o manteniendose en su cotización hasta a la fecha efectiva de pago el 04-01-2013. Quizá el riesgo sea mucho tratar de evitar abonar, tan solo un posible 1% de Bs. Personales, siendo que juega en nuestra contra las comisiones de entrada y salida + una cotización que no sabemos hacia donde va. Saludos

Josef
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Josef » Lun Nov 26, 2012 10:55 pm

Riesgo pais hoy 1283, en nuevo record.

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Lun Nov 26, 2012 10:20 pm

la camara podrá no estar de acuerdo con el Juez lo que esta garantizado es que jamas va a decir que no le deben pagar nada , los fondes de cobertura son legitimos tenedores de bonos y por lo menos cobrarán lo que cobra el resto..LA OPCION NO LE PAGAMOS UN DOLAR NO ES REALISTA en ninguna instancia Judicial americana..

goreg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor goreg » Lun Nov 26, 2012 9:42 pm


capi
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor capi » Lun Nov 26, 2012 9:19 pm

CHIQUI1 escribió:RO 15 u$s 78/79.5
AA 17 69/72
Pocas operaciones...

un poquito mejor que el viernes :100:

andresool
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor andresool » Lun Nov 26, 2012 7:56 pm

DocSergio escribió:Suponiendo que el pago de Bs. Personales le represente un tributo del 1%, y teniendo en cuenta que las comisiones del agente de bolsa de entrada y salida son del 1,2% en total. Entendería que su postura de elegir el PR14, es porque esperaría una mayor cotización desde los últimos días de diciembre hasta la fecha de pago del cupon. Agradecería su opinion y ampliación.


La inversion en titulos no esta grabada por ganancias :115: , los que si tienen aranceles son las comisiones de las operadoras y los bancos ni hablar, con renta :arriba: o renta :abajo: te cobran un cacho :golpe: al menos mi experiencia.

Luis Mariano
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Luis Mariano » Lun Nov 26, 2012 7:46 pm

CHIQUI1 escribió:RO 15 u$s 78/79.5
AA 17 69/72
Pocas operaciones...


Y como cerraron en USA hoy ? hubo operaciones? gracias...

andresool
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor andresool » Lun Nov 26, 2012 7:45 pm

Tullio Zembo, el representante de los bonistas italianos pequeños y medianos, asegura que el fallo de Griesa es contra los que aceptaron el canje. “¿Qué hace la Justicia de Nueva York, castiga a quien acepta un contrato que ellos mismos convalidaron?”, pregunta. Y asegura que, si se aplica, el fallo “tendrá consecuencias terribles” para el sistema financiero
Fuente: http://www.lmcordoba.com.ar/nota/112262 ... -argentina


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