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Publicado: Sab Feb 05, 2011 10:21 pm
por atrevido
Con respecto al tema de las turbulencias externas, todos aspiramos a lo mismo: verla esde afuera.

El otro modo seria tener un aforo mas chico cuestion que esa baja no lo obligue a uno a tener que vender.
Pero...
Lo que se desprende de la lectura de este foro ES que una buena estrategia es TENER UN AFORO DEL 50%

PERO ... la manera de tener un aforo del 50% es repartiendo la tenencia entre varios agentes ya que muchos agentes no te dan ese 50% de una.

De todos modos , estando uno repartido de ese modo, lo que yo vi es que un aforo del 40%(un poco menor) resiste una baja de un 20% llevandola a un 60%, que para muchos es un aforo "maximo"
(una baja del 20% podria ser considerada una baja tremenda)

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Feb 05, 2011 9:42 pm
por Patricio2
Patricio2 escribió:
También concuerdo con Pablo que hacia fines de 2011 se puede dar el hecho inédito de saberse con cierta certeza el monto de 3 pagos correspondientes a 2010 (ya conocido), 2011 (muy aproximado) y 2012 (estimado por arrastre) de manera de que el título se trasformaría casi en un bono por su flujo bastante predecible, ya que tendríamos la fecha de pago de $24-25 de su facial de $40.

Goldfinger escribió:Patricio
No te parece que en tus analisis podes estar minimizando, o subestimando, el efecto de posibles correcciones macro?
(vi tu disclaimer, pero aun asi me parece oportuno mencionartelo...)
Saludos.

En mi análisis contemplo que puede haber alguna turbulencia intermedia, pero no contemplo un escenario en el cual la TIR vaya a bajar del 40% o que no vaya a pagar en 2011 o en 2012.
Debido a lo primero es que mi palanca sea de 2,5-3 y no de 10-20; lo segundo es porque hay que apostar al escenario que uno cree más probable y ese es el que elegí para armar mi estrategia.
Saludos

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Feb 05, 2011 9:33 pm
por Goldfinger
una preguntita muchachos...para los que saben...a que llaman "retorno"?
(sorry si es muy obvia)
Es la volatilidad de la ganancia de la opcion desde el momento en que se compra hasta que vence? (o sea es dinamica obviamente)? es eso? o mande cualquiera? Gracias./
Enrique Cido escribió:Patricio, el calculo de la volatilidad no es secreto para nadie. Es de lo mas basico en la valuacion de opciones. Solo que me parece que aca toman desvio estandar del precio y no de los retornos, que es la correcta. Esta en el tutorial de opciones de bolsar si lo quieren chequear.


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Feb 05, 2011 9:29 pm
por Goldfinger
Patricio
No te parece que en tus analisis podes estar minimizando, o subestimando, el efecto de posibles correcciones macro?
(vi tu disclaimer, pero aun asi me parece oportuno mencionartelo...)
Saludos.
Patricio2 escribió:
También concuerdo con Pablo que hacia fines de 2011 se puede dar el hecho inédito de saberse con cierta certeza el monto de 3 pagos correspondientes a 2010 (ya conocido), 2011 (muy aproximado) y 2012 (estimado por arrastre) de manera de que el título se trasformaría casi en un bono por su flujo bastante predecible, ya que tendríamos la fecha de pago de $24-25 de su facial de $40.


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Feb 05, 2011 8:57 pm
por criacuervos
No creo que te pasen esta ... en canal 7 te van a pasar otra acorde al nivel intelectual que supimos conseguir.. con la actuacion especial del gran actor argentino Coco Silli ... otro hijo del modelo..

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Feb 05, 2011 8:44 pm
por criacuervos
Si, como Enron pero con dos pequeñas diferencias.. Enron es una empresa privada y esta es una Nacion, entonces aquella pelicula la dan pequeñas salas particulares y cines privados, en cambio a la nuestra , la declararon de interes nacional y sirve carta de presentacion y Curriculun Rotae de la Argentina... y la segunda diferencia es que los violadores de la Harley portaban credenciales del ministerio de economia que los acrediban como representantes de los violados..
Por eso gano el premio, mas morbo imposible..

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Feb 05, 2011 8:02 pm
por Enrique Cido
apolo1102 escribió:Estoy intentando mostrarte algo que no queres ver...

A ver... un ejemplo simple:

Cual es la volatilidad de un activo (hipotetico) que su precio sube 0.1% cada dia ?

La volatilidad real, es nula, pero la formula en cuestion va a arrojar un resultado.

Se entiende ahora ?

Entiendo perfectamente lo que decis. Pero como dije en un post anterior, vos estas pensando en stan dev de precios, no de retornos. La volatilidad se define como desvio estandar de retornos, no de precios. Yo estaba pensando exactamente en lo mismo, un PF. Tiene volatilidad 0, pero su retorno es constante y positivo. Desde el punto de vista financiero, es un activo risk-free.
Fijate que la formula tambien te va a dar cero: u_i=0.1 y el u promedio tambien es 0.1. Te va a dar 0, chequealo. u es retorno, no precio.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Feb 05, 2011 7:53 pm
por criacuervos
Retome el futbol despues de casi dos meses... muerto estoy.... muy buena la teoria del G-ARCH, nada mas ligado a la historia financiera argentina que ese sistema.. pero no olvidemos que aca tambien se impone el TE-MP-O- MARON que es otro sistema muy utilizado con el sistema provisional y no olvidarte del sistema de calculo TE- LA- PO-NEN (x del y x detras) que se ha utilizado frecuentemente con ahorristas e inversores... Estas doctrina financieras han sido publicadas en el exitoso libro "La insoportable truchedad del Cer" que ha sido galardonado con el premio internacional que otorga la Asociacion Internacional de Fist Fuck y que sirve de guion a la proxima pelicula intulada "Bolsillos Sangrantes" que cuenta la historia de un argentino que aporto jubilacion toda la vida y tenis sus ahorros en un banco e invertia en titulos publicos y un dia es abordado por una banda de motoqueros en Harley que lo violan reiteadamente por todas las vias mientras le obligan a decir , Canjeame y llamame Marta... ampliaremos..

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Feb 05, 2011 7:39 pm
por Enrique Cido
apolo1102 escribió:La formula de volatilidad captura la tendencia del activo como si fuese volatilidad, entonces medimos tendencia + volatilidad en lugar de solo volatilidad, habria que despejar la tendencia de ese resultado.

Es simple, Apolo: "captura lo que tiene que capturar" es que no hay que despejar ni sumar nada, como decis en la cita. Esa formula estima la volatilidad historica asi como esta, sea para una accion, el cupon o un bono.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Feb 05, 2011 7:30 pm
por Enrique Cido
apolo1102 escribió: cuando haces: u-u (supongo que son los precios) capturas la tendencia.

Voy a incumplir lo que dije. De todas formas, la corto aca porque no da inundar el foro con estas cuestiones tecnicas.
La variable u es el log return. Mas adecuado para nosotros seria tomar el retorno simple, pero son similares si el retorno no es muy alto. La resta esa u_i-u es cuanto se alejo el retorno de ese dia respecto del retorno promedio, pero captura lo que tiene que capturar, sea para el cupon o cualquier otro activo.